Мой сайт
Форма входа
Поиск
Мини-чат
Среда, 09.09.2026, 15:35
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход
Вопросы и ответы по КРОТу-2 - Страница 143 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Вопросы и ответы по КРОТу-2
alxvДата: Четверг, 21.08.2014, 14:04 | Сообщение # 2131
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
alxv, посмотри пик при C3=22n R7=2.2k C6=22p, для MCP601
и C3=33n R7=2.2k C6=22p для

Эхх, и задал же уц6сс загадку...
Андрей, по твоему вопросу пик при C3=22n R7=2.2k C6=22p, для MCP601 11800,
пик при C3=33n R7=2.2k C6=22p, для MCP601 9700

Но!, - разница в уровнях напряжения на выходе c R7 что для 10кгц, что для 11кгц, что для 33n, что для 22n - во всех случаях не превышает 5% от уровня выходного сигнала на входе АТХмеги. Что это дает? Это, по моему мнению, значит что не сильно важно какого номинала элементы ставить в усилителе, влияет на результат совсем другое, а именно источник сигнала, приемная катушка и сигнал с неё. Вот и проявляется то, о чем все время говорится - катушка нужна хорошая smile - Как только ставим резонансный контур с приемной катушкой на входе - результат определяется частотой резонанса (результат, с учетом задавленной добротности, почти в 10 раз больше чем без резонанса)

без резонанса - вроде все понятно и предсказуемо:

всё, можете критиковать, я наигрался с моделированием этой части схемы )))))
Прикрепления: 5663764.jpg (67.9 Kb) · 2488466.jpg (68.0 Kb)


Сообщение отредактировал alxv - Четверг, 21.08.2014, 14:11
 
AndrewДата: Четверг, 21.08.2014, 14:20 | Сообщение # 2132
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Награды: 18
Репутация: 86
Статус: Offline
Критиковать не чего, Все понятно. я Так думаю лучьше ставить 22н если крот на 10 кгц.. Спасибо!
 
уц6ссДата: Четверг, 21.08.2014, 16:49 | Сообщение # 2133
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата alxv ()
значит что не сильно важно какого номинала элементы ставить в усилителе, влияет на результат совсем другое, а именно источник сигнала, приемная катушка и сигнал с неё.
"правильной дорогой идете товарищи" и также нужно отнести к этому передающую катушку мы в моделировании берём чистый синус а если будет присуствовать большие фазовые шумы и т. д то мы скорей всего будем отодвигатся от частоты тх в квазаровцы отступили на 1.8 кгц   в фортуне уделили помойму побольше внимания поставили отдельно контролер на синус и как результат 800гц раность между тх и рх
надо и нам если есть возможность проверить нашу передачу может с ней всё ок я не спорю  так как нечем проверить но я заметил при уменшении разности мой кротан начинает подрабатывать неплохо бы проверить на разных частотах потаму что могут отличатся параметры
 
alxvДата: Четверг, 21.08.2014, 17:46 | Сообщение # 2134
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
я Так думаю лучше ставить 22н если крот на 10 кгц.. Спасибо!

Если крот на 10 кгц ТХ, то зачем тестировались условия работы приемника на приеме в частоте передатчика? разноса частот не планируется как раньше на 1.5-2 кгц вниз от частоты передатчика?

уц6сс, не совсем понял твою мысль, написанную в 2 абзацах предыдущего сообщения (№2135)... ты хотел сказать, что твой крот при уменьшении разноса tx-rx работает лучше? а в фортуне и квазаре все таки разносят на 0.8 и 1.8 и на то есть причина убирания шумов?
 
AndrewДата: Четверг, 21.08.2014, 17:48 | Сообщение # 2135
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Награды: 18
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата Andrew
разноса частот не планируется как раньше на 1.5-2 кгц вниз от частоты передатчика?
Разнос конечно остается, резонанс рх ~8кГц
Разнос резонансных частот скорее делаться для  стабильности катушки!
Отдельный контроллер на тх не правильное решение единственное оправдание такого решения я вижу в снижении шумов в измерительном контроллере. И насчет синуса, Крот единственный МД (по крайней мере я не встречал другого), где реально раскачка происходит синусом, В Квазарах и Фортунах прямоугольным сигналом..
А насчет влияния резонансной катушки на АЧХ приемного тракта alхv не учел такого понятия как добротность потому у него и получился такой острый АЧХ на первой картинке, с такой АЧХ удержать фазу будет очень не просто...При моделировании нужно было бы в контур последовательно резистор поставить где-то 100-200 ом
 
уц6ссДата: Четверг, 21.08.2014, 17:54 | Сообщение # 2136
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата alxv ()
ты хотел сказать, что твой крот при уменьшении разноса tx-rx работает лучше?
когда уменшаеш разность то соответсвено и увеличмвается чувствительность  если наоборот то уменшается когда я пробую уменшить разность то он увеличивает чувсвительность но начинает морзянить то есть вести нестабильно я так предпологаю  что на  это влияет фазовые шумы тх и наоборот когда увеличиваю разность он ведёт стабильно
 
AndrewДата: Четверг, 21.08.2014, 17:59 | Сообщение # 2137
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Награды: 18
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата уц6сс ()
я так предпологаю что на это влияет фазовые шумы тх
  Не думаю, просто вы увеличиваете усиление приемного тракта до уровня этих самых шумов.
Хотя проверить не сложно, отключите ток в ТХ и проверьте.
 
уц6ссДата: Четверг, 21.08.2014, 18:07 | Сообщение # 2138
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
Не думаю, просто вы увеличиваете усиление приемного тракта до уровня этих самых шумов.
 да надо проверить но чувство становится зверским
 
alxvДата: Пятница, 22.08.2014, 08:28 | Сообщение # 2139
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
А насчет влияния резонансной катушки на АЧХ приемного тракта alхv не учел такого понятия как добротность потому у него и получился такой острый АЧХ на первой картинке, с такой АЧХ удержать фазу будет очень не просто...При моделировании нужно было бы в контур последовательно резистор поставить где-то 100-200 ом

Андрей, как пробовал учесть именно это понятие smile - невнимательно читал мое сообщение и не смотрел на схему.... (там как раз 100ом и стоит "сопротивление источника сигнала", уже от 30 приемлемо, но нормально 50-150ом, можно было бы отдельно вынести такой элемент как резистор, но результат моделирования тот же):
Цитата alxv ()
(результат, с учетом задавленной добротности, почти в 10 раз больше
 
AndrewДата: Пятница, 22.08.2014, 09:52 | Сообщение # 2140
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Награды: 18
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата alxv ()
невнимательно читал мое сообщение и не смотрел на схему....
  Тогда я извиняюсь...  Но как по мне совершенно лишнее было приемный контур включать в схему. У него своя АЧХ (как у фильтра ) , а у усилителя своя. Вот меня интересовала именно АЧХ усилителя, что я и получил на 141 странице.  Все это для того чтоб побольше "задавить"  частоту 6.5кГц    smile
 
уц6ссДата: Пятница, 22.08.2014, 13:52 | Сообщение # 2141
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
Все это для того чтоб побольше "задавить"  частоту 6.5кГц
   а для каких целей именно 6.5 кгц?


Сообщение отредактировал уц6сс - Пятница, 22.08.2014, 21:33
 
AndrewДата: Пятница, 22.08.2014, 15:07 | Сообщение # 2142
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Награды: 18
Репутация: 86
Статус: Offline
На этой частоте "АСИ"  работают..)))
 
уц6ссДата: Пятница, 22.08.2014, 15:10 | Сообщение # 2143
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
а понял чтоб не мешали  надо добавить эту частоту на передачу чтоб подальше удирали

Сообщение отредактировал уц6сс - Пятница, 22.08.2014, 21:34
 
solovey_Дата: Пятница, 22.08.2014, 21:19 | Сообщение # 2144
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 166
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Да передатчик на 6,5 Кгц,і всі питаня вирішені.Я так КАЙМАНИ відганяю biggrin 7,5 кгц.
 
уц6ссДата: Пятница, 22.08.2014, 21:27 | Сообщение # 2145
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Цитата solovey_ ()
Да передатчик на 6,5 Кгц,і всі питаня вирішені.Я так КАЙМАНИ відганяю 7,5 кгц
вот нашли ещё полезное применение прибора надо только добавить в меню выбор асек квазаров и т.д. biggrin
 
Поиск:


Copyright MyCorp © 2026
Бесплатный конструктор сайтовuCoz