|
Вопросы и ответы по КРОТу-2
|
|
| alxv | Дата: Четверг, 21.08.2014, 14:04 | Сообщение # 2131 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Цитата Andrew (  ) alxv, посмотри пик при C3=22n R7=2.2k C6=22p, для MCP601 и C3=33n R7=2.2k C6=22p для Эхх, и задал же уц6сс загадку... Андрей, по твоему вопросу пик при C3=22n R7=2.2k C6=22p, для MCP601 11800, пик при C3=33n R7=2.2k C6=22p, для MCP601 9700
Но!, - разница в уровнях напряжения на выходе c R7 что для 10кгц, что для 11кгц, что для 33n, что для 22n - во всех случаях не превышает 5% от уровня выходного сигнала на входе АТХмеги. Что это дает? Это, по моему мнению, значит что не сильно важно какого номинала элементы ставить в усилителе, влияет на результат совсем другое, а именно источник сигнала, приемная катушка и сигнал с неё. Вот и проявляется то, о чем все время говорится - катушка нужна хорошая - Как только ставим резонансный контур с приемной катушкой на входе - результат определяется частотой резонанса (результат, с учетом задавленной добротности, почти в 10 раз больше чем без резонанса) без резонанса - вроде все понятно и предсказуемо: всё, можете критиковать, я наигрался с моделированием этой части схемы )))))
Сообщение отредактировал alxv - Четверг, 21.08.2014, 14:11 |
| |
|
|
| Andrew | Дата: Четверг, 21.08.2014, 14:20 | Сообщение # 2132 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Статус: Offline
| Критиковать не чего, Все понятно. я Так думаю лучьше ставить 22н если крот на 10 кгц.. Спасибо!
|
| |
|
|
| уц6сс | Дата: Четверг, 21.08.2014, 16:49 | Сообщение # 2133 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата alxv (  ) значит что не сильно важно какого номинала элементы ставить в усилителе, влияет на результат совсем другое, а именно источник сигнала, приемная катушка и сигнал с неё. "правильной дорогой идете товарищи" и также нужно отнести к этому передающую катушку мы в моделировании берём чистый синус а если будет присуствовать большие фазовые шумы и т. д то мы скорей всего будем отодвигатся от частоты тх в квазаровцы отступили на 1.8 кгц в фортуне уделили помойму побольше внимания поставили отдельно контролер на синус и как результат 800гц раность между тх и рх надо и нам если есть возможность проверить нашу передачу может с ней всё ок я не спорю так как нечем проверить но я заметил при уменшении разности мой кротан начинает подрабатывать неплохо бы проверить на разных частотах потаму что могут отличатся параметры
|
| |
|
|
| alxv | Дата: Четверг, 21.08.2014, 17:46 | Сообщение # 2134 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Цитата Andrew (  ) я Так думаю лучше ставить 22н если крот на 10 кгц.. Спасибо! Если крот на 10 кгц ТХ, то зачем тестировались условия работы приемника на приеме в частоте передатчика? разноса частот не планируется как раньше на 1.5-2 кгц вниз от частоты передатчика?
уц6сс, не совсем понял твою мысль, написанную в 2 абзацах предыдущего сообщения (№2135)... ты хотел сказать, что твой крот при уменьшении разноса tx-rx работает лучше? а в фортуне и квазаре все таки разносят на 0.8 и 1.8 и на то есть причина убирания шумов?
|
| |
|
|
| Andrew | Дата: Четверг, 21.08.2014, 17:48 | Сообщение # 2135 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Статус: Offline
| Цитата Andrew разноса частот не планируется как раньше на 1.5-2 кгц вниз от частоты передатчика? Разнос конечно остается, резонанс рх ~8кГц Разнос резонансных частот скорее делаться для стабильности катушки! Отдельный контроллер на тх не правильное решение единственное оправдание такого решения я вижу в снижении шумов в измерительном контроллере. И насчет синуса, Крот единственный МД (по крайней мере я не встречал другого), где реально раскачка происходит синусом, В Квазарах и Фортунах прямоугольным сигналом.. А насчет влияния резонансной катушки на АЧХ приемного тракта alхv не учел такого понятия как добротность потому у него и получился такой острый АЧХ на первой картинке, с такой АЧХ удержать фазу будет очень не просто...При моделировании нужно было бы в контур последовательно резистор поставить где-то 100-200 ом
|
| |
|
|
| уц6сс | Дата: Четверг, 21.08.2014, 17:54 | Сообщение # 2136 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата alxv (  ) ты хотел сказать, что твой крот при уменьшении разноса tx-rx работает лучше? когда уменшаеш разность то соответсвено и увеличмвается чувствительность если наоборот то уменшается когда я пробую уменшить разность то он увеличивает чувсвительность но начинает морзянить то есть вести нестабильно я так предпологаю что на это влияет фазовые шумы тх и наоборот когда увеличиваю разность он ведёт стабильно
|
| |
|
|
| Andrew | Дата: Четверг, 21.08.2014, 17:59 | Сообщение # 2137 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Статус: Offline
| Цитата уц6сс (  ) я так предпологаю что на это влияет фазовые шумы тх Не думаю, просто вы увеличиваете усиление приемного тракта до уровня этих самых шумов. Хотя проверить не сложно, отключите ток в ТХ и проверьте.
|
| |
|
|
| уц6сс | Дата: Четверг, 21.08.2014, 18:07 | Сообщение # 2138 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата Andrew (  ) Не думаю, просто вы увеличиваете усиление приемного тракта до уровня этих самых шумов. да надо проверить но чувство становится зверским
|
| |
|
|
| alxv | Дата: Пятница, 22.08.2014, 08:28 | Сообщение # 2139 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Статус: Offline
| Цитата Andrew (  ) А насчет влияния резонансной катушки на АЧХ приемного тракта alхv не учел такого понятия как добротность потому у него и получился такой острый АЧХ на первой картинке, с такой АЧХ удержать фазу будет очень не просто...При моделировании нужно было бы в контур последовательно резистор поставить где-то 100-200 ом Андрей, как пробовал учесть именно это понятие - невнимательно читал мое сообщение и не смотрел на схему.... (там как раз 100ом и стоит "сопротивление источника сигнала", уже от 30 приемлемо, но нормально 50-150ом, можно было бы отдельно вынести такой элемент как резистор, но результат моделирования тот же): Цитата alxv (  ) (результат, с учетом задавленной добротности, почти в 10 раз больше
|
| |
|
|
| Andrew | Дата: Пятница, 22.08.2014, 09:52 | Сообщение # 2140 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Статус: Offline
| Цитата alxv (  ) невнимательно читал мое сообщение и не смотрел на схему.... Тогда я извиняюсь... Но как по мне совершенно лишнее было приемный контур включать в схему. У него своя АЧХ (как у фильтра ) , а у усилителя своя. Вот меня интересовала именно АЧХ усилителя, что я и получил на 141 странице. Все это для того чтоб побольше "задавить" частоту 6.5кГц
|
| |
|
|
| уц6сс | Дата: Пятница, 22.08.2014, 13:52 | Сообщение # 2141 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата Andrew (  ) Все это для того чтоб побольше "задавить" частоту 6.5кГц а для каких целей именно 6.5 кгц?
Сообщение отредактировал уц6сс - Пятница, 22.08.2014, 21:33 |
| |
|
|
| Andrew | Дата: Пятница, 22.08.2014, 15:07 | Сообщение # 2142 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Статус: Offline
| На этой частоте "АСИ" работают..)))
|
| |
|
|
| уц6сс | Дата: Пятница, 22.08.2014, 15:10 | Сообщение # 2143 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| а понял чтоб не мешали надо добавить эту частоту на передачу чтоб подальше удирали
Сообщение отредактировал уц6сс - Пятница, 22.08.2014, 21:34 |
| |
|
|
| solovey_ | Дата: Пятница, 22.08.2014, 21:19 | Сообщение # 2144 |
|
Полковник
Группа: Заблокированные
Сообщений: 166
Статус: Offline
| Да передатчик на 6,5 Кгц,і всі питаня вирішені.Я так КАЙМАНИ відганяю 7,5 кгц.
|
| |
|
|
| уц6сс | Дата: Пятница, 22.08.2014, 21:27 | Сообщение # 2145 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 126
Статус: Offline
| Цитата solovey_ (  ) Да передатчик на 6,5 Кгц,і всі питаня вирішені.Я так КАЙМАНИ відганяю 7,5 кгц вот нашли ещё полезное применение прибора надо только добавить в меню выбор асек квазаров и т.д.
|
| |
|
|