|
|
Самодельные катушки ІВ металодетекторов. - Страница 110 - Форум
|
Самодельные катушки ІВ металодетекторов.
| |
| Yurik2304 | Дата: Вторник, 10.01.2017, 09:06 | Сообщение # 1636 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Датчик бабочка 25*30.Свожу на 8.5Кгц.Сводится нормально до 42мв.Перестраиваю конденсатором на 13.5Кгц и меньше 150мв, ну никак не получается.Кто нибудь из опытных мотальщиков может сказать,существует ли зависимость между минимальным розбалансом и частотой? Теоретически, вроде как должно свестись на любой частоте.Тогда почему так получается?(концы менял,ток выставлял одинаковый,примерно 60ма).
|
| |
|
|
| Andrew | Дата: Вторник, 10.01.2017, 11:26 | Сообщение # 1637 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Статус: Offline
| Цитата Yurik2304 (  ) существует ли зависимость между минимальным розбалансом и частотой? Конечно существует. Емкости не кто не отменял! Еще сложнее получить минимальное сведение в диапазоне частот..
|
| |
|
|
| Yurik2304 | Дата: Вторник, 10.01.2017, 12:30 | Сообщение # 1638 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Цитата Andrew (  ) Конечно существует Не,ну это понятно.Но я не просто поднимаю частоту и у меня увеличивается розбаланс,я на этой же частоте(13.5Кгц) пытаюсь заново пересвести и мин розбаланс уже становится больше,чем на 8.5Кгц. Какого мин.сведения можно добится примерно на таком датчике (бабочка), на высоких частотах 12-17Кгц ?
|
| |
|
|
| Andrew | Дата: Вторник, 10.01.2017, 15:37 | Сообщение # 1639 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Статус: Offline
| Цитата Yurik2304 (  ) Не,ну это понятно. Объясняю еще раз. У нас есть емкось внутри катушки между обмотками и внутри кабеля между проводами РХ и ТХ. Соответственно при увеличении частоты сопротивление между цепями РХ И ТХ уменьшается, что приводит к увеличению тока и соответственно напряжения, у нас оно называется разбалансом. Это конечно то что на поверхности айсберга который называется IB (индукционный баланс).
Цитата Yurik2304 (  ) Какого мин.сведения можно добится примерно на таком датчике (бабочка), на высоких частотах 12-17Кгц ? В идеале 0, Но для начала мы должны сделать кабель и саму катушку с 0 емкостью, что уже не реально...Вообще говорить о минимальном балансе нет ни какого смысла, слишком много параметров влияют на него. Если у вас меньше 200мВ это отлично! Но есть смысл говорить о изменении баланса на единицу градуса С...
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Вторник, 10.01.2017, 16:31 | Сообщение # 1640 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew (  ) при увеличении частоты сопротивление между цепями РХ И ТХ уменьшается Это - не сопротивление, а импеданс. В смысле том же, только для переменных токов.Цитата Andrew (  ) Но есть смысл говорить о изменении баланса на единицу градуса С.. бОльший смысл говорить о сдвиге фазы на градус Цельсия, он более вреден, чем баланс в милливольтах.
|
| |
|
|
| Yurik2304 | Дата: Вторник, 10.01.2017, 17:39 | Сообщение # 1641 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Понятно.Значит буду заливать.
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Вторник, 10.01.2017, 17:48 | Сообщение # 1642 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Yurik2304 (  ) Понятно.Значит буду заливать. Не спешите, попробуйте в местах пересечения катушек проложить каую-нибудь прокладку, несколько слоёв толстой стеклоткани, или на худой конец - кусочки стеклотекстолита. Они разнесут катушки в пространстве, уменьшится паразитная ёмкость. Залить Вы всегда успеете, это дело 2 минут, эпоксидку дольше колотить с отвердителем приходится, экспериментируйте не спеша. Копать ещё рано, спешить некуда, снега по колено, таять будет долго .....
|
| |
|
|
| Yurik2304 | Дата: Вторник, 10.01.2017, 18:14 | Сообщение # 1643 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Да вроде сделал все по технологии,между обмотками-кусочки бинта.Вот только не определюсь резонансную РХ делать или без.Резонансную еще не делал.Уже испытал и с кондером и без.Что-то разницы не вижу.
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Вторник, 10.01.2017, 18:30 | Сообщение # 1644 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Yurik2304 (  ) резонансную РХ делать или без Канешна без))) Резонанс Вы всегда устроить сможете, подцепив кондёр на входе Крота. У меня крайняя, та что сейчас типа "состаривается", DD25на 13,5кГц в резонансе пятак СССР на 38см чует при Gain*4*2. И в хате относительно спокойная, а уж на поле - ваа-ааще молчать будет, проверено! Морзянящие в хате - на поле спокойны абсолютно, по-крайней мере у меня так получается.Добавлено (10.01.2017, 19:30) ---------------------------------------------
Цитата Yurik2304 (  ) Что-то разницы не вижу. Разница есть, как и суслик в поле....
|
| |
|
|
| Andrew | Дата: Вторник, 10.01.2017, 19:34 | Сообщение # 1645 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Статус: Offline
| Цитата Yurik2304 (  ) Да вроде сделал все по технологии, Зря вы кондеры ставите в катушку, тем самым вы ее обрекаете на вечную одночастотность...
|
| |
|
|
| янукович | Дата: Вторник, 10.01.2017, 19:44 | Сообщение # 1646 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4017
Статус: Offline
| И еще... Конденсаторы в датчике, могут сильно влиять на баланс. Особенно пленочные, больших размеров. Их месторасположение, вблизи пересечениях обмоток, своей "фольгой" и железно-лужеными ногами, очень влияют. Из-за этого может и баланс плавать, и датчик "не до кона" сводиться. Попробуйте конденсатор с ТХ перенести в блок, а конденсатор с РХ вообще снимите. Потом напишите как это повлияет на сведение.
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Вторник, 10.01.2017, 20:25 | Сообщение # 1647 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата янукович (  ) Конденсаторы в датчике, могут сильно влиять на баланс. да не влияют, проверено
Цитата янукович (  ) Особенно пленочные, другие вообще не применяюЦитата янукович (  ) больших размеров только в блоке, а не в датчике. В датчике манюние, типа WIMA, с ними термостабильность датчиков - ого-го!!! Но есть одно западло:Цитата Andrew (  ) вы ее обрекаете на вечную одночастотность... Ну да то - не проблема, люди и с одночастотниками лазят и находок - аж бегом. Вчера вот вычитал: https://forum.violity.kiev.ua/viewtopic.php?t=1552965 и http://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1655926&sid=c5bf1ee9bcb2a578dba0b4eccb3ed04a и, - офуел.... Вот меня этот Коилтек озадачил, катушка 15 дюймов(38см, для справки), тонкая, ни рёбер жёсткости, нифига, а работает же, людей радует находками, причём безглючно, без ложняков. Даю 100% - и стеклоткани внутри нету, которую всем советуют пхнуть туда, и поболее. Эх, блин, знать бы - чем они, буржуи, этот Коилтек заливают?
|
| |
|
|
| ruslanMRF | Дата: Вторник, 10.01.2017, 20:33 | Сообщение # 1648 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki (  ) да не влияют, проверено При сведении влияют, часто бывало сдвинеш чуток и катушка в ноль сводится .Цитата Andrew (  ) Зря вы кондеры ставите в катушку, тем самым вы ее обрекаете на вечную одночастотность... ++++++++++
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Вторник, 10.01.2017, 20:36 | Сообщение # 1649 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата ruslanMRF (  ) При сведении влияют А Вы не пробовали их сразу припаять к выводам, а потом суперклеем приклеить? Или даже - наоборот, сначала к корпусу приклеить, а потом к выводам кабеля припаять?.
Сообщение отредактировал fedya_valki - Вторник, 10.01.2017, 20:37 |
| |
|
|
| янукович | Дата: Вторник, 10.01.2017, 20:39 | Сообщение # 1650 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4017
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki (  ) Эх, блин, знать бы - чем они, буржуи, этот Коилтек заливают? Возможно и не в "заливке" дело... Возможно в датчике мало (относительно) провода, и может в приборе широкий динамический диапазон. Есть аналоговые приборы, которые работоспособны с колоссальным разбалансом, даже с плоскогубцами на катухе работают.
|
| |
|
|
|
|