|
Вопросы и ответы по КРОТу-2
|
|
| Andrew | Дата: Понедельник, 17.11.2014, 23:20 | Сообщение # 2581 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Статус: Offline
| manisalilar45, Kpot very good!
Цитата manisalilar45 (  ) Can I use rx 0.25 |
| |
|
|
| real | Дата: Пятница, 21.11.2014, 22:37 | Сообщение # 2582 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Появился вопрос. Такой темой вообще в жизни никогда не занимался. То есть в этом полный 0.
Возможно ли заставить крота работать в морской воде?
Короче сделать подводник в ручном испольнении в виде досмотрового.
|
| |
|
|
| янукович | Дата: Пятница, 21.11.2014, 22:52 | Сообщение # 2583 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4017
Статус: Offline
| Нету у нас мореманов.... Еще вначале темы, это дело обсуждалось.... Но "тестеров" не нашлось...
|
| |
|
|
| real | Дата: Пятница, 21.11.2014, 23:44 | Сообщение # 2584 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Ну они вряд ли найдутся. Не думаю что в пребрежных поселках найдутся сомодельшики.
Делать то что-то по этому этому поводу надо. А то летом на отдыхе уже через 5 дней от скуки начинаешь помирать.
По идее балансники для морской воды непригодны. Вода имеет металлические свойства. А с другой стороны крот вроде как может скомпенсировать воду.
Если кто-то что-то по этому поводу знает - отзовитесь.
Может как - то с эмитировать можно присутствие соленой воды, ну там куском железа на датчике и т.д.
Сообщение отредактировал real - Пятница, 21.11.2014, 23:49 |
| |
|
|
| янукович | Дата: Пятница, 21.11.2014, 23:59 | Сообщение # 2585 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4017
Статус: Offline
| real, на сколько я понял из прочитанного, то ВДИ соленой воды + соленого грунта.... около ВДИ мелкого золота... +5...+15 градусов. То-есть получается "наложение" одного сигнала на другой... (отрезая "воду", отрезаем и мелкое золото)... 
|
| |
|
|
| янукович | Дата: Суббота, 22.11.2014, 00:23 | Сообщение # 2586 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4017
Статус: Offline
| real, было-бы все так просто, то и вопросов-бы не возникало... А так представьте себе, ВДИ морской, соленой воды, и тог-же грунта... и золотой серьги одинаковые... как их различить прибору? Типа на фольгу (большой листок раскатать), положить мелкое золото. 
|
| |
|
|
| real | Дата: Суббота, 22.11.2014, 01:46 | Сообщение # 2587 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Хорошо. Другой вопрос. Вот нашел балансник (не уверен что он имеет что-то общее с Tesoro Tiger Shark.).
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=94&t=8464
Позиционируют как для морской среды. По крайней мере так написали в названии темы.
Правда у него такая схема, что я как-то и не понял благодаря чему он в морской воде может работать.
Может что-то прояснит...
Сообщение отредактировал real - Суббота, 22.11.2014, 12:23 |
| |
|
|
| Anko | Дата: Суббота, 22.11.2014, 05:41 | Сообщение # 2588 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Статус: Offline
| Есть не большой опыт (в прошлом) по солёной и пресной воде, при наличии МД Клон пи-в, Т-3 и Крот2 - солёную воду более менее переносит только импульсник, ай-би - фантомят.
Сообщение отредактировал Anko - Суббота, 22.11.2014, 05:42 |
| |
|
|
| pictele | Дата: Суббота, 22.11.2014, 06:15 | Сообщение # 2589 |
 Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Меня тоже очень интересует по морской воде.
Для аквалангистов.
У кого чего есть?
Делитесь.
|
| |
|
|
| real | Дата: Суббота, 22.11.2014, 12:22 | Сообщение # 2590 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Сам потихоньку вник за это время в тему соленой воды. IB не подходят.
Подходят только импульстники, с расзделением.
Что собственно хреново.
Хотя есть прибо Minelab Excalibur II который для соленой воды подходит. Он IB.
Сообщение отредактировал real - Суббота, 22.11.2014, 20:15 |
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Суббота, 22.11.2014, 12:28 | Сообщение # 2591 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Anko ( ) Есть не большой опыт (в прошлом) по солёной и пресной воде
Тоже есть опыт. В сентябре прошлого года ходил с Фишером Ф-5 по Учкуевке. По сухому песку ходить ещё можно, но чем мокрее песок - тем сложнее. На линии прибоя - вообще капец - накатывается волна и прибор на неё срабатывает. Отстройка от грунта не помогает совершенно. Нашёл тогда жменю монеток - наша ходячка, российская и пару поздних советов. Ювелирки и бижутерии - ноль... Гильзу ещё трухлую от Маузера К-98 нашёл.
Цитата Anko ( ) солёную воду более менее переносит только импульсник, ай-би - фантомят.
Моё ИМХО - для поиска на море под водой лучше таки импульсник, причём можно попробовать сделать прибор от Andy_F, не помню как называется, Клон что ли, но тот, у которого есть дискриминация. Пускай она там не такая и четкая, как в ИБ, но железяку, думаю, отличит от цветмета. Да и железяк на море очень мало - это не поселуха, где ржавые гвозди и куски кровли просто достают... В случае импульсника.... С ИБ попроще на поселухах, но битые чугунки пищат точно как пятаки Е-II
Добавлено (22.11.2014, 12:28)
---------------------------------------------
И ещё я считаю - импульсники довольно неплохие приборы, но в этом направлении мало исследований ведётся. На новой элементной базе, например АРМе можно было бы сделать довольно хороший прибор с отличной дискриминацией. Только алгоритмы от ИБ там уже не прокатят - абсолютно иной принцип обработки сигнала, нужно изобретать свои, новые
Сообщение отредактировал fedya_valki - Суббота, 22.11.2014, 12:35 |
| |
|
|
| pictele | Дата: Суббота, 22.11.2014, 15:56 | Сообщение # 2592 |
|
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 89
Статус: Offline
| Может Андрей что придумает-подскажет?
|
| |
|
|
| Andrew | Дата: Суббота, 22.11.2014, 23:55 | Сообщение # 2593 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Статус: Offline
| Умные говорят что двух-частотник при определенной обработке, описанной в неком патенте справляется с этой проблемой на раз.. Но где я живу нет соленой воды и поэтому я этим заниматься скорее всего не стану...(
|
| |
|
|
| real | Дата: Воскресенье, 23.11.2014, 02:05 | Сообщение # 2594 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Соленая вода вообще-то есть везде. Вода из крана + соль из магазина.
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Воскресенье, 23.11.2014, 11:40 | Сообщение # 2595 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Да, причём Циклон на md4u как-то даже писал сколько соли на литр воды сыпать чтобы получить разные моря в ведре.Цитата Andrew ( ) Умные говорят что двух-частотник при определенной обработке,
Ну так это же наверное двухчастотник с одновременной обработкой обеих частот
Вот, нашёл цитату Циклона:
"Берете литр воды и мешаете туда 16гр соли, получите Черное море. 40гр- Красное море, 8гр Балтийское море."
Это он писал в топике Гроза-6Добавлено (23.11.2014, 11:25)
---------------------------------------------
Вот ещё нашёл про Терминатора-3, но почитав можно понять суть процесса:
http://md4u.ru/viewtopic.php?f=80&t=3556&start=0&hilit=%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5 Добавлено (23.11.2014, 11:40)
---------------------------------------------
Вот ещё оттуда цитата Циклона про суть солёной воды:
"От перестановки слагаемых сумма не меняется. Ничего так не выйдет... Намотайте катушку, загоняйте хоть какую частоту, хоть 22 частоты. Ничего вы не сделаете. Вода имеет проводимость и все. Ей (воде) пофигу Тезоры, Терминаторы. Никакие приборы (почти) не смогут работать, они расчитаны на одну среду обнаружения- грунт. А вы их хотите приспособить под 2 среды . Это - разные вещи. Грунт двигает фазу почти до конца в правую сторону относительно Y оси амплитуды, поэтому можно фазовым методом отстроиться от него (но не устранить), достаточно далеко т.ск. по шкале. А вода имеет 0 фазы и имеет отклик по Y, т.е. только амплитуду, загоняет в насыщение канал обнаружения, открывает дискриминатор и на выход проходит все что творится на Х канале. Никакими фазовыми методами вы не сможете убрать влияние воды (не говоря уже об устранении влияния), поскольку нет сдвига фазы, крутите вы фазовый канал. А вода находится на амплитудном канале, обнаружения. Вы на него не влияете и не повлияете никакими дискриминаторами. Какие тут цепочки! Вопрос прост. Без фазовой вырезки тут конечно не обойтись, слишком много надо вырезать, целый квадрант. Соображайте. Ответ лежит на поверхности."
Сообщение отредактировал fedya_valki - Воскресенье, 23.11.2014, 11:19 |
| |
|
|
