|
|
Самодельные катушки ІВ металодетекторов. - Страница 158 - Форум
|
Самодельные катушки ІВ металодетекторов.
| |
| 24D590L | Дата: Воскресенье, 22.11.2020, 11:40 | Сообщение # 2356 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 (  ) Автор дал возможность собрать прибор желающим , а вот суметь использовать все достоинства МД ( научиться правильно пользоваться ) нужно самим. Ведь от работы оператора зависит более половины успеха при поиске Золотые слова. Спасибо всем кто ответил на мой вопрос. По количеству витков понятно. Опыта по изготовлению катушек у меня нет. Сделал только одну. Использую ее в диапазоне 8-20кГц. Что касается борьбы с разбалансом на разных частотах использую свою методику. Больше всего, что меня не устраивает в этой катушке это относительно большой температурный разбаланс. Отсюда вопрос на сколько увеличивается температурный разбаланс от количества витков приемной катушки (у меня больше рекомендуемых)? В катушку для армировки уложил стеклопрут с оптических кабелей. Смола чешская. Хочу сделать другую, но надо понять ошибки допущенные при изготовлении первой. Цитата 4ff5fd2 (  ) все уже придумано до нас , нужно лишь этим правильно воспользоваться . Вот и задаю вопросы.
Сообщение отредактировал 24D590L - Воскресенье, 22.11.2020, 11:42 |
| |
|
|
| 4ff5fd2 | Дата: Воскресенье, 22.11.2020, 13:02 | Сообщение # 2357 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Статус: Offline
| Цитата 24D590L (  ) Вот и задаю вопросы. много ответов можно найти в соответствующих ветках форума. не у всех есть возможность и желание повторять ранее изложенное .
Цитата 24D590L (  ) Отсюда вопрос на сколько увеличивается температурный разбаланс от количествавитков приемной катушки Мое мнение - температурный разбаланс зависит от технологии изготовления. У меди и материала корпуса разница в температурных коэффициентах расширения в 5 - 7 раз. Если устранить механическое воздействие корпуса на катушку , например слоем пенопласта , то разбаланс уменьшается на порядок. Так даже делали десяток лет назад , вырезая в блине из пенопласта канавки для катушек и заливали небольшим количеством смолы. Потом помещали все в пластиковый корпус. Для варианта с термоформованными корпусами я размещал материал на форуме. Наверняка существует другая методика уменьшения разбаланса , но там не применяются ширпотребовские смолы .
|
| |
|
|
| 24D590L | Дата: Воскресенье, 06.12.2020, 19:41 | Сообщение # 2358 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Статус: Offline
| Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, существует ли зависимость количества витков приемной катушки от числа витков передающей. Хочу сделать себе ДД25. С учетом, как сейчас модно, частоты 20кГц количество витков передающей катушки получается 38. Какое должно быть количество витков приемной катушки для максимальной чувствительности. Также в сети встретил статью, где в место смолы, для заливки использовался полиуретановый клей Kleiberit 501.0.
Сообщение отредактировал 24D590L - Воскресенье, 06.12.2020, 19:43 |
| |
|
|
| Andrew | Дата: Воскресенье, 06.12.2020, 21:18 | Сообщение # 2359 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7592
Статус: Offline
| Цитата 24D590L (  ) Какое должно быть количество витков приемной катушки для максимальной чувствительности. Теоретически чем больше тем чувствительнее , но тут вступают в дело другие правила и явления. Например - свести такую катушку будет не просто, помех будет больше ловить и тд и тп.. Поэтому МД строение это сплошные компромиссы.. Мотайте 182.)
Цитата 24D590L (  ) Также в сети встретил статью, где в место смолы, для заливки использовался полиуретановый клей Kleiberit 501.0. Хотите поэкспериментировать - экспериментируйте!
|
| |
|
|
| mongol791 | Дата: Воскресенье, 06.12.2020, 22:30 | Сообщение # 2360 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Статус: Offline
| Цитата Andrew (  ) полиуретановый клей Kleiberit 501.0. клей этот столярный, при воздействие с воздухом пузырится и расширяется сильно, возможно даже что создает давление еще больше чем монтажная пена))) приходилось пользоватся ним по назначению, клеил деревяные заготовки в щит, намазывал тоненькой змейкой на 1 заготовку и зажимал конкретно в ваймы, на утро с обеих сторон конкретные сиськи выдувало, давление значит большое. для датчиков чуть не то, разве что обема добавить на залитые уже обмотки,что бы вес уменшить то да. Отпишите что получилось.
|
| |
|
|
| Opps | Дата: Вторник, 15.12.2020, 15:04 | Сообщение # 2361 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата 24D590L (  ) для заливки использовался полиуретановый клей Kleiberit 501.0. ТКР у поліуретана приблизно рівний з смолою , але смола добре армується скловолокном і мікросферами ... пропітка непогана в неї . Поліуретан густіший вроді. ТКР цікавих для нас матеріалів : не армована смола = 55 поліуретан = 57.5 бетон = 14.5 графіт = 7.9 сосна = 5 медь = 16.6 Поливинилхлорид (PVC) = 50.4 скло = 9 будівельна (вапняна) суміш = 7.3-13 гіпс = 17
Непочатий край роботи 
Гіпс на спірту , армований ровінговою ниткою і скловолокном + мікросфери , може бути непоганим варіантом.
П.С. А ще у поліуретанів менша усадка ніж у смоли ... при заливці в форму 0,1% через 5 днів , смола до 2% ... тобто теоретично можна без петлі і металу утримати початковий баланс. Але вонь і хімія жостка ... напевне распіратор треба і витяжку при роботі. Наприклад у цього :
Сообщение отредактировал Opps - Вторник, 15.12.2020, 15:25 |
| |
|
|
| 4ff5fd2 | Дата: Вторник, 15.12.2020, 16:07 | Сообщение # 2362 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Статус: Offline
| Opps, Если рассмотреть промышленные датчики , то окажется , что между собственно катушкой из медной проволоки и корпусом помещен материал , который предотвращает передачу механических воздействий при тепловой деформации от элементов корпуса к катушке. А какой механизм работы предлагается вами для уменьшения разбаланса ?
|
| |
|
|
| Opps | Дата: Вторник, 15.12.2020, 17:35 | Сообщение # 2363 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 (  ) который предотвращает передачу механических воздействий при тепловой деформации от элементов корпуса к катушке А який механізм використовуєте зараз ? Теплова деформація залежить від ТКР ... якщо у поліуретана ТКР= ТКР епоксидної смоли , що зміниться у нашому "механізмі" ?
Питання зменьшення розбалансу не відноситься до наповнювача , а лише до рук , ТТХ обмоток і геометрії . Наповнювач впливає лише на зміну зведеного нами балансу під час полімеризації. І тут чим менше усадка наповнювача - тим менше буде "уход" балансу при полімеризації.
Я не агітую за поліуретан ... але він по ряду ТТХ кращий за смолу , якщо декілька років назад ціна була "зашкварна" - то на даний момент маєм доступні ціни. А якщо врахувати міцність - то смола програє повністью. Якщо вдастся виготивити датчик з поліуретану - то це "вічний" датчик ... можна горіхи колоти.
Добавлено (15.12.2020, 17:38) ---------------------------------------------
Цитата 4ff5fd2 (  ) Если рассмотреть промышленные датчики , то окажется , что между собственно катушкой Якщо подивитись на деякі промислові датчики - там термосоплями обмотки до АБС пластику приклеєні , і нічо працюють.
Сообщение отредактировал Opps - Вторник, 15.12.2020, 17:39 |
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Вторник, 15.12.2020, 17:50 | Сообщение # 2364 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Opps (  ) ... можна горіхи колоти. Я не знаю за какой Вы полиуретан рассказываете, но тот что я обычно видел - больше резину напоминает, чем камень, поэтому такой датчик будет прогибаться при махах ним на поиске и давать постоянно ложняки.
|
| |
|
|
| Opps | Дата: Вторник, 15.12.2020, 18:20 | Сообщение # 2365 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki (  ) Я не знаю за какой Вы полиуретан рассказываете Да поліуретани є різні ... одні можуть замінити резину (автомобілісти знають сайлентблоки поліуретанові) , інші можуть замінити залізні шестерні в механізмах ...
Є поліуретани з усадкою 5-6% , а є 0,1-0,2% ... Поки що читаю ... мене зацікавило .
Нас цікавить : ціна питання , ТКР , усадка , твердість по шору 70+ , час полімеризації і температура реакції ... поки не підібрав тип поліуретану в якого є всі перелічені моменти.
|
| |
|
|
| 4ff5fd2 | Дата: Вторник, 15.12.2020, 19:00 | Сообщение # 2366 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Статус: Offline
| Opps, ладно , успехов вам не забывайте о весе датчика
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Вторник, 15.12.2020, 19:01 | Сообщение # 2367 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Opps (  ) інші можуть замінити залізні шестерні в механізмах ... Таких ни разу не видел, ни шестерёнок, ни полиуретанов
|
| |
|
|
| mongol791 | Дата: Вторник, 15.12.2020, 19:02 | Сообщение # 2368 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Статус: Offline
| У полиуретана преимущество в его быстром застывании... в остальном - по крайней мере те что когда то проверял, то особой термостабильностью не отличаются. Для финишной заливки то можно использовать, чтобы защиты не покупать)) и то он не цепляется к смоле, надо немного армировку выпускать. Может и есть какой то более хороший но и цена его будет не малая. Но всеровно проверяйте может подберете и поделитесь потом. Мне тоже эта тема интересна, и проверялась не однократно, но пока нету возможностей для опытов,.)))
|
| |
|
|
| янукович | Дата: Вторник, 15.12.2020, 21:14 | Сообщение # 2369 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4017
Статус: Offline
| Полиуретан, это пластичный, резиновоподобный материал, как подошва в кроссовках... Не думаю что резиновый датчик сможет "мертво" держать геометрию, будет легким и практичным. Некоторые эпоксидные смолы, с пластификаторами не годятся, хотя и прочные, и не "гнутся" так сильно. Как наполнитель, так-же не знаю подойдет-ли он. Но, попробовать, при возможности, можно.
|
| |
|
|
| mongol791 | Дата: Вторник, 15.12.2020, 22:29 | Сообщение # 2370 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Статус: Offline
| Цитата янукович (  ) резиновоподобный материал, как подошва в кроссовках не обязательно, есть полиуретановые пластики и смолы. твердость по шроту D 72 можно выливать болванки и точить на токарном)) время жизни у них 1-3мин )) сильно не разгонишся,но успеть можно
|
| |
|
|
|
|