|
|
Самодельные катушки ІВ металодетекторов. - Страница 155 - Форум
|
Самодельные катушки ІВ металодетекторов.
| |
| Opps | Дата: Среда, 21.10.2020, 19:20 | Сообщение # 2311 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki (  ) Отвердитель ни в коем случае не берите Н34-10 Елки палки , уже оплатив саме цей затверджувач ... Боюсь накаркати , але якийсь аналог ЕД20 з ПЕПа на +/-10градусів взагалі не реагує без мікросфер навіть ... ось підходять холода побачу точно - але втратив контакти продавця :(. Ну і бити його термоударами для тесту не хочу - повинен плавно сам "постаріти" . Ладно є снайперка підготовлена для заливки ... приїде попробую (її не жалко) , або підтверджу Ваші здогадки , або ні. Дякую.
Цитата Andrew (  ) Понятно же, установив конденсатор(ы) в катушку вы обрекаете его на вечную одночестотность.. Автор ходить з Квазаром ?  На меті частоти 8+16кГц ... + запасний датчик 6+12кГц ... перекриваю всі "хотелкі" зразу і прямо на копі , перед кожним виїздом на коп конденсатори перепаювати в блоці це на "любителя" ;).
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Среда, 21.10.2020, 19:49 | Сообщение # 2312 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Opps (  ) Елки палки , уже оплатив саме цей затверджувач ... Его по инструкции надо лить 1:2 кажись, или даже 1:1 со смолой (уже не помню), а не 1:10 как ПЭПА. Я так и делал, взвешивая на электронных весах. При перемешивании со смолой смесь стала нагреваться, залил в датчик, через пару часов была уже как камень! Но! Уплывал этот датчик очень сильно.... Потом в личной переписке с Ozzy_SV рассказал ему о таком трабле, он сказал что чешская 520-я смола очень хороша, а вот этот Н34-10, ультрафиолетовостойкий - ни в п...у, ни в красную армию! Он тоже наступал на эти же грабли.... Ультрафиолетовостойкие отвердители применяются для наружных работ - лодку клеить из стеклоткани во дворе под солнцем, и т.п. А внутри пластикового корпуса катушки МД - какой ультрафиолет? Хотя, возможно, попалась какая-то левая партия, или просрочка, или вообще продали другой неликвидный товар под видом Н34-10. Я после этого стал снова применять ПЭПА и проблем с уплыванием баланса не имею! Бодяжу его обычно 1:8 к смоле по весу, ни нагрева, ни закипания ещё ни разу не было, мешаю обычно минут 10-15, как написано в инструкции, причём засекаю время по часам, внутренние часы в голове обычно уже через 5 минут готовы заливать смолу в датчик
Сообщение отредактировал fedya_valki - Среда, 21.10.2020, 19:54 |
| |
|
|
| mongol791 | Дата: Среда, 21.10.2020, 19:52 | Сообщение # 2313 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki (  ) Отвердитель ни в коем случае не берите Н34-10, или Н10-34 я уже Если заказывать на сайте продавца из Винницы Эпокси уа то у них есть аналог пепа очищеный, типа лучше..)
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Среда, 21.10.2020, 19:57 | Сообщение # 2314 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата mongol791 (  ) Если заказывать на сайте продавца из Винницы Эпокси уа то у них есть аналог пепа очищеный, типа лучше..) Я как раз там и брал чешскую 520-ю смолу и Н34-10 . Потом заказывал смолу в Харькове, жестяная банка 1кг кажись, написано что смола чешского производства. А отвердитель беру на местном базаре в хозмаге, обычный ПЭПА, воняет аммиаком
|
| |
|
|
| Opps | Дата: Среда, 21.10.2020, 21:16 | Сообщение # 2315 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата mongol791 (  ) Эпокси уа то у них есть аналог пепа очищеный, типа лучше..) Десь проскакувало по форумах що очищений для наших цілей гірший ... довга дискусія була . "Грязний" ПЕПА тіпа повільніше - тому і не гріє корпус. Домішки сповільнюють реакцію. В принципі з розливною смолою і розливним ПЕПА - я взагалі не відчував нагріву.
Цитата fedya_valki (  ) Я как раз там и брал чешскую 520-ю смолу и Н34-10 . Я тоже там ... . Ладно ПЕПА ще лишився ... я 10% добавляв - на 1-2 датчика хватить. А там вже по ходу розберусь. Густота в 520ї як у ЕД-20 ?
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Среда, 21.10.2020, 21:34 | Сообщение # 2316 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Opps (  ) Густота в 520ї як у ЕД-20 ? Примерно одинаковая на глаз, у меня вискозиметра в хозяйстве нету...Цитата Opps (  ) "Грязний" ПЕПА тіпа повільніше - тому і не гріє корпус. ПЭПЫ добавляется всего 10%, а Н34-10 - кажись 50... Риторический вопрос - нам в датчиках нужна смола или отвердитель? Чем медленнее будет идти застывание смолы - тем лучше она пропитает обмотки, выдавит воздух из межвиткового пространства, сделает обмотки более монолитными. И не будет коробить как при быстром застывании из-за нагрева.
|
| |
|
|
| obmanische | Дата: Среда, 21.10.2020, 22:26 | Сообщение # 2317 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki (  ) И не будет коробить как при быстром застывании из-за нагрева Усли мешать меньше 50грм и не нагревать больше 40 градусов то она и не греется... летом при жаре часа через 2-4 схватывается на отлипание, пропитать намотки времени хватает. а полный процес кристализации такой же как и у обычной (30+дней)))
|
| |
|
|
| Opps | Дата: Среда, 21.10.2020, 22:32 | Сообщение # 2318 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата fedya_valki (  ) ПЭПЫ добавляется всего 10%, а Н34-10 - кажись 50... Риторический вопрос - нам в датчиках нужна смола или отвердитель? Чем медленнее будет идти застывание смолы - тем лучше она пропитает обмотки, выдавит воздух из межвиткового пространства, сделает обмотки более монолитными. И не будет коробить как при быстром застывании из-за нагрева. Навіть якщо сумніватись в коректності такого порівняння , виглядає все одно якось не оптимістично ... завтра закажу 100мл ПЕПА - щось мені підказує що так буде правильніше 
Цитата Усли мешать меньше 50грм и не нагревать больше 40 градусов то она и не греется... летом при жаре часа через 2-4 схватывается на отлипание, пропитать намотки времени хватает. а полный процес кристализации такой же как и у обычной (30+дней))) Залити , пропітати - це все добре , нас же ще цікавить ТКР готового продукту на основі Н34-10 ... правильно Федя пише - 50% це не 10% - смолу ж використовуєм тому що доступнішого нічо нема з мінімальною усадкою і ТКР. Якби нам тільки залити - пропітати , суперклей + строй пена і датчик готовий за 3 години.
Сообщение отредактировал Opps - Среда, 21.10.2020, 22:41 |
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Среда, 21.10.2020, 22:46 | Сообщение # 2319 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Opps (  ) виглядає все одно якось не оптимістично Я до Н34-10 сделал несколько десятков датчиков для Тесоро Эльдорадо самодельного, потом для Квазара 3 датчика именно с ПЭПА, - нигде ничего не плыло при изменении температуры, даже в Квазаровских датчиках с кондёром внутри корпуса параллельно Rx, резонансные были датчики. А потом делаю на Крота безрезонансные с Н34-10, и получаю термометр, а не датчик, как когда-то сказал сам Андрей . И только Ozzy_SV подтвердил мои подозрения насчёт Н34-10 Если Вам не жалко корпуса, провода, кабеля, гермоввода и собственно самой смолы с разными отвердителями - можете попробовать сделать 2 абсолютно одинаковых датчика с одинаковыми катушками, в одинаковых корпусах, с заливкой одинаковой смолой, но с разными отвердителями, а потом здесь написать о результатах
|
| |
|
|
| mongol791 | Дата: Среда, 21.10.2020, 23:31 | Сообщение # 2320 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Статус: Offline
| fedya_valki, с Вами ни кто не спорит, лучше с пепа или его аналогом. По квазарам скажу что у них вооьтметр работает не так как в кроту)) 100мВ на нем может быть до 400 -800 на кроту(грубо)) и там даже в резонансных датчиках сведение не так плывет ( по счетчику))) По этому кто говорит что я для квазаров кучу датчиков сделал а потом берется до крота и садится на зад... я тоже из этих, кто в грудь себя бил
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Среда, 21.10.2020, 23:49 | Сообщение # 2321 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата mongol791 (  ) По квазарам скажу что у них вооьтметр работает не так как в кроту)) 100мВ на нем может быть до 400 -800 на кроту(грубо)) и там даже в резонансных датчиках сведение не так плывет Да я не спорю, просто рассказываю свои траблы и грабли, чтобы никто больше на них не наступил! Представьте такую картину: делаю я Квазара, датчик к нему, выхожу на поиск, в кармане пятак Е2 и кусок феррита, на всякий случай. Периодически смотрю баланс и проверяю ВДИ Катиным пятаком - баланс на месте в приемлемых для Квазара допусках, а ВДИ стоит как вкопанный!. А потом делаю датчик на Крота с Н34-10, выхожу на поле, ищу, и так же периодически проверяю пятаком Кати - п..дец.... От первоначально установленного на воздухе ВДИ на Катин пятак 83-84 остаётся всего 77-78..... Баланс тоже от 200-250 уплыл до 800, а иногда и 3000 показывал Крот, но работал, причём по воздуху махал монеткой - без потери дальности, и от грунта нормально отстраивался! И в грунте ещё искал! И именно Кротом я на вусмерть выбитом поле поднял тогда очередной Катин пятак, так заморочился его копать, земля как асфальт, сверху глыбами выворачивается, а глубже - как глина, хрен лопату загонишь! Но выкопал, где-то под 2 штыка Фискаря была. И неудивительно что её все пропустили на том поле, асечники, тёрочники и майнелабовцы. А Крот достал с такой глубины, куда уже и плуг не достанет, но ВДИ было 77-80 вместо 83-84, как я обычно устанавливаю. Жарища была, датчик уплыл в правильную для меди сторону, и поднял Крот эту Катю! А если бы датчик уплыл в другую сторону, эту Катю загнало бы в чернину или в грунт, фиг бы я её выкопал!
Сообщение отредактировал fedya_valki - Четверг, 22.10.2020, 00:02 |
| |
|
|
| Opps | Дата: Четверг, 22.10.2020, 11:15 | Сообщение # 2322 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата mongol791 (  ) 100мВ на нем может быть до 400 -800 на кроту(грубо)) и там даже в Там не в вольтметрі діло , добротність Тх в Квазара 5 у Крота 25 , крутизна АЧХ/ФЧХ буде в Х разів вища ... тобто по факту у Крота в 5 разів тяжче утримати баланс і фазу + КУ у Квазара 50 , а у Крота 100 - маєм ще х2 по "складності". В цілому да я розумію що датчик на Крот хоч і безрезонанс (трохи полегшує виготовлення - менше фаза бігає) , виготовити складніше разів в 5 напевне. Тому і консультуюсь з Вами по матеріалам ... тут кожна деталь важлива буде.
П.С. Тобто якщо на Квазар 1градус=10мВ , то у Крота буде 1градус=50-100мВ ... (Це приблизно - не виміряв, амплітуда там більша в 2 рази - може трохи знівілювати різницю, здається) Тому Andrew рекомендував рознос 2кГц ... щоб "втікти" від різкої зміни АЧХ/ФЧХ .
Сообщение отредактировал Opps - Четверг, 22.10.2020, 11:31 |
| |
|
|
| obmanische | Дата: Четверг, 22.10.2020, 11:47 | Сообщение # 2323 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Статус: Offline
| Цитата Opps (  ) Там не в вольтметрі діло Было сказано образно... для сравнения... и что не все так просто, но сделать то можно
|
| |
|
|
| sashaarsenalua | Дата: Четверг, 22.10.2020, 14:59 | Сообщение # 2324 |
 Генерал-полковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 940
Статус: Offline
| Цитата Opps (  ) Тому Andrew рекомендував рознос 2кГц ... щоб "втікти" від різкої зміни АЧХ/ФЧХ . Який рознос? Вже років 5 використовується нерезонансний контур RX...
|
| |
|
|
| Opps | Дата: Четверг, 22.10.2020, 18:35 | Сообщение # 2325 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Статус: Offline
| Цитата sashaarsenalua (  ) Який рознос? В шапці по Кроту 2ХМ , зазначається можливість використання датчиків з резонансним Рх і рекомендується 2кГц . Формально він в любому випадку резонансний ... власний резонанс на 60-120кГц . Залежить від обмотки.
|
| |
|
|
|
|