Мой сайт
Форма входа
Поиск
Мини-чат
Статистика
Пятница, 20.09.2019, 00:53
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход
Делаем катушки - Страница 2 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум » Приборы для поиска » КРОТ СМАРТ » Делаем катушки (Именно здесь о катушках особенно если 1 раз)
Делаем катушки
AndrewДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:52 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5916
Награды: 6
Репутация: 70
Статус: Offline
Катушка для "Смарта" такая же как и для всех предыдущих Кротов!

Примерные параметры для катушек:
Количество витков передающей  40-50 витков   провода 0.4-0.5 мм (если диаметр меньше 15 см тогда ~60 витков)
Количество витков приемной     140-200    провода 0.15-0.22 мм     Без резонанса.
Можно применить уже готовую катушку, подойдет от большинства  фирменных и самодельных приборов!
Не забываем что в Смарте холодный конец ТХ идет на RB6!

Пр. Сводить катушку используя осцилограф.
 
fedya_valkiДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:54 | Сообщение # 16
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Награды: 5
Репутация: 16
Статус: Offline
Цитата IronFenyx ()
подписи были "омега"

Омегу нереально спутать ни с какой другой катушкой из-за её характерной формы передающей обмотки в форме греческой буквы соответствующего названия smile
 
--Zenit--Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:54 | Сообщение # 17
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
IronFenyx, это вам для размышления. Есть владелец Смарт Крота Монгол с датчиком 32см на 30 см и этот датчик у него прекрасно работает. Мой же датчик 25 см работает плохо и не только на Кроте.

Сделал примерное сравнение моего датчика и датчика Монгола

Датчик Монгола
Частота 10.5 кгц
Диаметр обмоток-265 мм
Передающая
43 витка -0.48мм,индуктивность 1148.76 мгн,добротность-5.3
Приемная
165 витк-0.16мм,индуктивность-20500 мкг,добротность-8.3
-----------
Мой датчик
Частота 11.8 кГц
Диаметр обмоток-207 мм
передающая
38 витк-0.45,индуктивность-841 мгн,добротность-4.5
приемная
156 витк-0.2,индуктивность-13800 мкг, добротность-14.4

Вывод:высокая добротность приемной обмотки для Крота зло.
Мой датчик сделан со стандарным соотношением добротностей Тх и Рх как 1 к 3.
Для безрезонанса видать это правило не работает.

Вот что рекомендуют сборщики Фортуны ПРО2 по обмоткам.Входные каскады на Кроте и Фортуне практически идентичны.
1. Не мотать обмотку ТХ проводом толще чем 0.4 мм.( 0.45 уже нет смысла, будет менее стабильным и тяжелее).
2. Не мотать обмотку RX проводом толще чем 0.18 мм.
TX - 45...60 витков проводом 0.4, RX- 170...220 витков проводом 0.16...0.18

На истину в последней инстанции не претендую,но задуматься стоит.
 
IronFenyxДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 18
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Награды: 0
Репутация: -5
Статус: Offline
--Zenit--, спасибо за инфу.. задумался... Провод на Тх купил 0,5 - выходит ошибся? Для Рх купил о,22, но есть и более тонкий - на катушке маркером написано 0,2, но это по изоляции - я проверял. Наверное как раз от 0,15 до 0,18. А что мешает понизить добротность включив последовательно резистор? Попробовать разные величины. Как раз сегодня купил корпуса катушек и штангу.

Цитата --Zenit-- ()
Вывод:высокая добротность приемной обмотки для Крота зло.


Т.е. ваша катушка работает существенно хуже Монголовской?


Сообщение отредактировал IronFenyx - Суббота, 13.04.2019, 19:21
 
fedya_valkiДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 19
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1850
Награды: 5
Репутация: 16
Статус: Offline
Цитата IronFenyx ()
Провод на Тх купил 0,5 - выходит ошибся?

Да нормально всё!
Цитата IronFenyx ()
А что мешает понизить добротность включив последовательно резистор?

Эта тема разжована на МД4Ю по Квазару, там рекомендуют добротность Тх 5-7 относительно его питания в 5В и раскачки полумостом. В Кроте раскачка синусом, чем выше добротность - тем бОльший ток можно закачать в датчик. И уменьшить его из меню. И чем бОльшая добротность контура - тем меньше он подвержен внешним воздействиям, это аксиома из учебников по ТОЭ и прочих. И чем бОльшая добротность - тем Вы выше сможете ток закачать в Тх, а он иногда нужен на песке и лёгких грунтах.
Цитата IronFenyx ()
Т.е. ваша катушка работает существенно хуже Монголовской?

С безрезонансным входным контуром добротность Rx вообще теряет смысл..... Просто моток провода и усё... В Маске мотают аж 0,25 и никого тА добротность не тревожит.
 
--Zenit--Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 20
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата IronFenyx ()
Т.е. ваша катушка работает существенно хуже Монголовской?


Хуже,если даже учесть меньший диаметр датчика и сделать поправку.
Пробовал этот датчик  и на другом МД (не Кроте) результат тот же.На другом МД она показывает неплохие результаты по воздуху ,если только разогнать ток в Тх.
В чем причина не знаю поэтому и сделал сравнение по параметрам.

Добавлено (14.04.2019, 08:06)
---------------------------------------------
Цитата IronFenyx ()
Провод на Тх купил 0,5 - выходит ошибся?


Не думаю.У Монгола Тх 0.48 намотана. У Крота напряжение питания маленькое поэтому как мне кажется  Тх нужно более толстым проводом мотать.
У меня ток в Тх на Кроте 110 мА максимум. Надо попробовать RB6 до 1 Ома уменьшить.

Добавлено (14.04.2019, 08:07)
---------------------------------------------
Цитата IronFenyx ()
А что мешает понизить добротность включив последовательно резистор?


Полключал последовательно резистор 8 Ом. Толку никакого.


Сообщение отредактировал --Zenit-- - Воскресенье, 14.04.2019, 08:11
 
IronFenyxДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 21
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Награды: 0
Репутация: -5
Статус: Offline
fedya_valki, Спасибо, понятно что я все правильно делаю.

Цитата --Zenit-- ()
Полключал последовательно резистор 8 Ом. Толку никакого.


Значит дело не в добротности.
 
--Zenit--Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 22
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Награды: 4
Репутация: 5
Статус: Offline
Цитата --Zenit-- ()
У меня ток в Тх на Кроте 110 мА максимум. Надо попробовать RB6 до 1 Ома уменьшить.


Ставил и перемычку и резюк 1 Ом. С перемычкой ток вырос до 130 мА,но регулировка жесть-106 мА,а потом сразу 70 мА и ничего с этим не сделаешь. С резюком 1 Ом примерно тоже самое.
Прошивку надо править.


Сообщение отредактировал --Zenit-- - Воскресенье, 14.04.2019, 09:49
 
AndrewДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:55 | Сообщение # 23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5916
Награды: 6
Репутация: 70
Статус: Offline
Цитата --Zenit-- ()
С перемычкой ток вырос до 130 мА,но регулировка жесть-106 мА,а потом сразу 70 мА и ничего с этим не сделаешь. С резюком 1 Ом примерно тоже самое.Прошивку надо править.


Увеличте резистор RB2 d 2 раза, будет более плавно, а вообще я не понимаю в чем у вас проблема?
 
AndrewДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 24
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5916
Награды: 6
Репутация: 70
Статус: Offline
Цитата IronFenyx ()
А что мешает понизить добротность включив последовательно резистор?


О добротности есть смысл говорить когда есть резонанс. У нас нет в приемной...
Еще раз напомню нет не какого "золотого сечения" в витках и сечениях. Дайте правильного поля в ТХ и дайте правильного усиления в РХ!  Все...
 
IronFenyxДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 25
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Награды: 0
Репутация: -5
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
О добротности есть смысл говорить когда есть резонанс. У нас нет в приемной...


Но в передающей-то есть? Вон fedya_valki пишет что добротность Тх - гут, со ссылкой на фундаментальные дисциплины.. Я конешн не настаиваю, просто разбираюсь по немногу..
Цитата Andrew ()
Дайте правильного поля в ТХ и дайте правильного усиления в РХ! Все...

Правильного поля это сколько? Тогда я смогу прикинуть., а пока я находил только рассуждения по катушкам, но не по нужному полю.
 
януковичДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 26
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 3794
Награды: 17
Репутация: 60
Статус: Offline
Цитата IronFenyx ()
Правильного поля это сколько?


Здесь есть негласная аксиома... Большие датчики мотают толстым проводом, а меньшие, тонким. Относительно...
 
AndrewДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 27
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 5916
Награды: 6
Репутация: 70
Статус: Offline
Цитата IronFenyx ()
Правильного поля это сколько?

4-5 А*Витков
 
IronFenyxДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 28
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Награды: 0
Репутация: -5
Статус: Offline
Andrew, понятно. Выходит если намотаю я 45 витков, подключу крот и в настройках у меня окажется, допустим 130мА, мне нужно будет ток убавить, чтобы в итоге получились целевые цифры. Хуже если и витков мало и при подключении блока максимальный ток окажется маловат (допустим слишком тонкий провод). Вот уже какая-то опора для анализа ситуации появилась. Индуктивность какая-то конкретная нужна или только в сочетании с кондерами (чтобы нужная резонансная образовалась)?
Как раз вчера разметил шаблон для намотки катушек. Сегодня-завтра гвоздики буду вставлять и начну мотать. Так что вОвремя.
Скажите, а что за разъем все используют на катушку? 5 штырьковый. У него какая маркировка, чтоб знать что в магазине спрашивать?


Сообщение отредактировал IronFenyx - Среда, 17.04.2019, 11:05
 
de-si-gnДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:56 | Сообщение # 29
Генерал-лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 796
Награды: 13
Репутация: 31
Статус: Offline
Цитата IronFenyx ()Скажите, а что за разъем все используют на катушку? 5 штырьковый. У него какая маркировка, чтоб знать что в магазине спрашивать?

Стандарт  GX16 с 5 штырьками.
Или GX12 (у меня, но их труднее собирать с толстым кабелем)


Сообщение отредактировал de-si-gn - Среда, 17.04.2019, 11:44
 
IronFenyxДата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:57 | Сообщение # 30
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Награды: 0
Репутация: -5
Статус: Offline
Намотал Тх.
Прикрепления: 2104752.jpg(155.6 Kb)
 
Форум » Приборы для поиска » КРОТ СМАРТ » Делаем катушки (Именно здесь о катушках особенно если 1 раз)
Поиск:


Copyright MyCorp © 2019
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz