|
Вопросы и ответы по КРОТу-2
|
|
| realm | Дата: Среда, 22.06.2016, 09:23 | Сообщение # 4576 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Статус: Offline
| Цитата Piton (  ) Самовозбуждение DA2, на выходе. |
| |
|
|
| Piton | Дата: Среда, 22.06.2016, 09:29 | Сообщение # 4577 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Статус: Offline
| Ну, он же пока не ответил, что изменилось после демонтажа контроллера. Кстати, диагностика некая присутствует. У меня, после обрыва земли в делителе, при старте появлялось соответствующее сообщение на дисплее.
|
| |
|
|
| andrey050305 | Дата: Среда, 22.06.2016, 12:54 | Сообщение # 4578 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Цитата янукович ( ) andrey050305, а без проца есть нужное напряжение в контрольных точках?
Ну щас все перебрал и выставил в точках 1,6в , буду пробовать запаивать проц и смотреть результат
Цитата realm ( ) Питание 3.3V с самого начала проверить религия не позволяет?
Конечно смотрел, с ним все нормально на всех ногах процессора где должно быть 3,3 в напряжение приходит как надо
|
| |
|
|
| realm | Дата: Среда, 22.06.2016, 15:35 | Сообщение # 4579 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Статус: Offline
| Пока проц не стоит за одно и входной усилитель полностью проверить можно.
С закороченным входом, на выходе должно быть точно такое же напряжение как на средней точке.
Это я к тому, что попадаются шибанутые операционники у которых средняя точка сдвинута. тогда получите на выходе разность с резисторным делителем, еще и усиленную.
Для устранения подобной хени ставится спаренный усилитель, половина которого формирует среднюю точку.
Автору уже писал об этом 1000 раз, но как рыба об лед.
По нынешней схеме лучше подобрать операционник у которого средняя точка и половина питания совпадают. Ну а детали делителя подобрать так, чтоб он делал ровно пол питания. Тогда все будет красивенько и правильно (по правде- криво, но и так сойдет).
Сообщение отредактировал realm - Среда, 22.06.2016, 15:59 |
| |
|
|
| TCB | Дата: Среда, 22.06.2016, 16:23 | Сообщение # 4580 |
 Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2492
Статус: Offline
| Цитата realm ( ) Для устранения подобной хени ставится спаренный усилитель, половина которого формирует среднюю точку.
На сколько такое решение улучшает работу МД пока никто не проверил. Эту проверку надо проводить на ОДНОЙ плате - сравнивать две разные платы бессмысленно. Для этого я развел плату V6-01, на ней это можно проверить с минимальными переделками. (Высылаю файл только по запросу).
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
|
| |
|
|
| Andrew | Дата: Среда, 22.06.2016, 19:36 | Сообщение # 4581 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7574
Статус: Offline
| Цитата realm ( ) Для устранения подобной хени ставится спаренный усилитель, половина которого формирует среднюю точку.Автору уже писал об этом 1000 раз, но как рыба об лед.
Цитата TCB ( ) Эту проверку надо проводить на ОДНОЙ плате - сравнивать две разные платы бессмысленно. Для этого я развел плату V6-01, на ней это можно проверить с минимальными переделками. (Высылаю файл только по запросу). |
| |
|
|
| Yurik2304 | Дата: Среда, 22.06.2016, 20:46 | Сообщение # 4582 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Статус: Offline
| Цитата TCB ( ) Эту проверку надо проводить на ОДНОЙ плате |
| |
|
|
| TCB | Дата: Среда, 22.06.2016, 21:01 | Сообщение # 4583 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2492
Статус: Offline
| Цитата Yurik2304 ( ) На одной плате не делал,но уже сделал две платы по стандартной схеме и одну третью, с повторителем.
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
|
| |
|
|
| Andrew | Дата: Среда, 22.06.2016, 21:41 | Сообщение # 4584 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7574
Статус: Offline
| Цитата TCB ( ) Я говорю об одной плате только для чистоты эксперимента, чтобы максимально исключить возможное влияние других элементов схемы. Это важно потому что если какой то эффект и будет, то очень небольшой... |
| |
|
|
| realm | Дата: Среда, 22.06.2016, 21:51 | Сообщение # 4585 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Статус: Offline
| Ладно. Хрен сней с этой точкой. Работает да и фиг с ним.
Но рассмотреть +- можно.
Что имееем:
1. Операционники с уплывшей своей средней точкой (довольно частая ситуация) = не пол питания на выходе, смещение выходного сигнала относительно средней точки.
Да и вообще замахаешься подбирать резисторы делителя, чтоб получить строго пол питания. А на выходе все равно немного куда-то съедет.
2. Влияние сигнала с большим размахом на среднюю точку.
Если автор говорит, что софтине все это до одного места... Ну и зашибись. А если смещение сигнала или дрочиво в U/2 - не гуд, значит что-то надо думать.
Да и вообще если смещение сигнала критично в софтине, брать U/2 за среднюю точку отсчета не очень правильно. Правильней за нее брать то, что усилитель реально выдает. Если разница с U/2 большая - предупреждать, типа у вас или резисторы в делителе кривые или усилок в утиль.
|
| |
|
|
| fedya_valki | Дата: Среда, 22.06.2016, 22:01 | Сообщение # 4586 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) прибор на 5 см глубже станет , тогда все переделают ..)
В таком точном приборе как металлодетектор - каждая мелочь важна, как и в Hi-End audio, там простая замена конденсатора с полипропиленового на бумагомасляный даёт разительные результаты. А керамика вообще под запретом. А у нас приборы работают в том же диапазоне частот, значит и искажения, вносимые радиоэлементами будут идентичны. И формирование половины питания, ИМХО, правильнее на повторителе. Фёдоров в первом Квазаре лохонулся с ТЛ-кой, которая шумов даёт на два порядка больше разрешения АЦП, зато второй сделал с повторителем, и я считаю это правильным. При сдвоенном ОУ даже деталей не добавляется, немного дороже выходит, зато знаешь что искусственная средняя точка - железоуглеродная!!! Но это - моё ИМХО, которое никому не навязываю. Добавлено (22.06.2016, 23:01)
---------------------------------------------
Цитата realm ( ) Хрен сней с этой точкой. Работает да и фиг с ним. |
| |
|
|
| Andrew | Дата: Среда, 22.06.2016, 22:14 | Сообщение # 4587 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7574
Статус: Offline
| Предлагаю тему о средней точки здесь в очередной раз не разворачивать ( сделайте отдельную) , лично мне она уже надоела - дежавю ..
Я сегодня на полигоне попробовал "треш" - "Очень и очень".. Но им нужно уметь пользоваться!
|
| |
|
|
| TCB | Дата: Среда, 22.06.2016, 22:20 | Сообщение # 4588 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2492
Статус: Offline
| Еще раз по поводу формирования средней точки:
- если вникнуть в схему, то можно увидеть, что на проц поступает сигнал с делителя и с выхода опереционника. Как они там обрабатываются я не знаю, но есть подозрение что осуществляется динамическая привязка этих сигналов - в таком случае возможные отклонения средней точки влияния на конечный результат не имеют.
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
|
| |
|
|
| realm | Дата: Среда, 22.06.2016, 22:23 | Сообщение # 4589 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Статус: Offline
| Цитата andrey050305 ( ) Даже на барьери 9 промилькуют срабатывание |
| |
|
|
| TCB | Дата: Среда, 22.06.2016, 22:25 | Сообщение # 4590 |
|
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 2492
Статус: Offline
| Цитата andrey050305 ( ) идущие сигналы даже при 9 пороги это влияние окружения(квартира в которой полно телефонов, компьютеров и прочего) или проблема в приборе
Якістні акумулятори та зарядні пристрої до них: http://batterex.com.ua/
|
| |
|
|
