|
Вопросы и ответы по КРОТу-2
|
|
| hohobubu12 | Дата: Понедельник, 10.04.2023, 10:07 | Сообщение # 5701 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 (  ) Приведены АЧХ без учета датчика и С12.Я подбирал С12 для взаимной компенсации реактивных сопротивлений С12 и приемной катушки датчика на рабочей частоте. Для индуктивности 20мГн и частоты 14кгц получилось С12=6,8нф. При этом получим максимум чувствительности при данном Ку. Правильно где снимать показания?. Как я понимаю на входе катушки это входное. выход на конденсаторе с25. Вот с напряжением при котором мне надо мерять засада? подскажите ктонить. . так как постоянно разные показания на моем ослике. С12 у меня вима 5% синий корпус 10нф. операцыонник opa2365. частота 12 кгц. а и еще с20 у меня 2 нф если ставлю 2.2 нф то сразу морзянка просто кошмар. не знаю почему может кандеры такие хотя термостабильны проверял. инрдуктивность катушки 10.7мГн. с 25 10 нф
Сообщение отредактировал hohobubu12 - Понедельник, 10.04.2023, 10:31 |
| |
|
|
| 4ff5fd2 | Дата: Понедельник, 10.04.2023, 14:42 | Сообщение # 5702 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Статус: Offline
| hohobubu12, Я бы сначала установил напряжение на С25 примерно 300-500мВ. При этом усилитель работает без перегрузки по входу. Потом можно попытаться измерить напряжение на R9. Так как у вашего осциллографа вертикальная чувствительность 5мВ/дел, особой точности не получим  При измерении высока вероятность наводок на входные цепи, поэтому результат скорее всего будет сомнительный. Надеюсь что совместно с с25=10нф применяется и резистор R13=510 . Ваш opa2365 имеет полосу пропускания в 5 раз больше чем AD8605.Можно попробовать временно удалить С19 и посмотреть на результат . Я бы все-таки поменял R10 на 820 или 750 Ом (хотя бы для эксперимента ) и обошелся без измерений Ку. С12 можно посчитать на https://coil32.net/ru/calc/jslcc.html .Для вашего случая получится около 15нф.
|
| |
|
|
| hohobubu12 | Дата: Вторник, 11.04.2023, 08:07 | Сообщение # 5703 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 (  ) Надеюсь что совместно с с25=10нф применяется и резистор R13=510 У меня водное по схеме крота про. только RA9 ra8 по 470. Сегодня будит ослик с1-94 попробую на нем. Какой диапазон использовать на с25 ? как раз сниму показания при том что есть и с использованием R10 820 и 750. по поводу с12 нашел на 15 нф mkt pilkor оранжевые такие . Также сниму для проверки с19 и с ним.
Сообщение отредактировал hohobubu12 - Вторник, 11.04.2023, 10:20 |
| |
|
|
| 4ff5fd2 | Дата: Вторник, 11.04.2023, 12:28 | Сообщение # 5704 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Статус: Offline
| Цитата hohobubu12 (  ) У меня водное по схеме крота про. только RA9 ra8 по 470 так по какой схеме смотреть усилитель Rx ? потому что тут http://www.radiodom.org/forum/7-22-43483-16-1681047187 я указывал что все рассуждения относятся к схеме из раздела Крот рейтинг.
Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Вторник, 11.04.2023, 12:43 |
| |
|
|
| hohobubu12 | Дата: Четверг, 13.04.2023, 08:32 | Сообщение # 5705 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 (  ) так по какой схеме смотреть усилитель Rx rx по схеме крот про. Цитата 4ff5fd2 (  ) я указывал что все рассуждения относятся к схеме из раздела Крот рейтинг Так что брать теперь за основую
|
| |
|
|
| 4ff5fd2 | Дата: Четверг, 13.04.2023, 15:13 | Сообщение # 5706 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Статус: Offline
| Цитата hohobubu12 (  ) rx по схеме крот про. IMHO не самая удачная схема. Резисторами задрано усиление под 200 , затем придушено конденсаторами фильтров http://www.radiodom.org/forum/12-133-34978-16-1592307339
Вариант для проверки Ку. Отключаем датчик. В качестве сигнала используем выход Tx1 , с которого через резистор 1ком подключаемся к входу Rx. Параллельно резистору RA3 (3ком) припаяем резистор 10 Ом.В результате у нас получился делитель напряжения на ~100 . Параллельно СА1 подключим конденсатор емкостью от 220нф до 1мкф для исключения влияния СА1 на результат. ( При работе с датчиком реактивные сопротивления индуктивности приемной катушки и СА1 взаимно вычитаются - полностью или частично ,зависит от частоты). Регулируем напряжение на выходе Tx1 кнопками Крота при измерении сигнала осциллографом на СА5. Не забываем что у нас на каждом ОУ сигналы в противофазе , поэтому итоговую величину измерений умножаем на 2. При таких измерениях минимальные наводки на входе Rx . Я с подобным делителем измерял АЧХ применяя самодельный генератор НЧ и милливольтметр В3-38.
|
| |
|
|
| hohobubu12 | Дата: Пятница, 14.04.2023, 07:54 | Сообщение # 5707 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 (  ) Вариант для проверки Ку.Отключаем датчик. В качестве сигнала используем выход Tx1 , с которого через резистор 1ком подключаемся к входу Rx. Параллельно резистору RA3 (3ком) припаяем резистор 10 Ом.В результате у нас получился делитель напряжения на ~100 . Параллельно СА1 подключим конденсатор емкостью от 220нф до 1мкф для исключения влияния СА1 на результат. ( При работе с датчиком реактивные сопротивления индуктивности приемной катушки и СА1 взаимно вычитаются - полностью или частично ,зависит от частоты). Регулируем напряжение на выходе Tx1 кнопками Крота при измерении сигнала осциллографом на СА5. Не забываем что у нас на каждом ОУ сигналы в противофазе , поэтому итоговую величину измерений умножаем на 2. При таких измерениях минимальные наводки на входе Rx . Я с подобным делителем измерял АЧХ применяя самодельный генератор НЧ и милливольтметр В3-38. В общем получился следующий результат. Результат даже на DSO150 показывает на CA5 0.6 вольта то есть ку 120. я так понимаю на моей катушки осталось заменить С12 на 15нф и будит то что надо. Да у меня прибор запитан от двух li-ion также два стабилизатора на 5 и на 3.3 в. TX 8002 запитан от 5 в ток можно поднять где то до 240 мв. на выходе резистор на ТХ 4 ома. Читал где то ваши посты об его увеличении до 8. Вот думаю стоит ли. А также об уменьшении RA3 до 2.2 ком но там приводился пример с 8605.
|
| |
|
|
| 4ff5fd2 | Дата: Пятница, 14.04.2023, 13:54 | Сообщение # 5708 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 643
Статус: Offline
| Цитата hohobubu12 (  ) Читал где то ваши посты об его увеличении до 8 это мои заблуждения . Добротность катушки TX не зависит от этого резистора. Он только ограничивает ток датчика , можно ставить от 1ом и более.
Цитата hohobubu12 (  ) А также об уменьшении RA3 до 2.2 ком но там приводился пример с 8605. тут http://www.radiodom.org/forum/7-40-35378-16-1596295324 показано влияние номинала R9 на АЧХ усилителя RX (без учета собственного сопротивления приемной катушки ~ 100ом ) Автор в своих конструкциях применяет 3ком и 2ком . 3ком - в вариантах когда рабочие частоты Тх отличаются в 2 и более раза и требуется широкая полоса пропускания RX.
Цитата hohobubu12 (  ) я так понимаю на моей катушки осталось заменить С12 на 15нф вы можете проверить показания Крота после увеличения с15 (лучше временно припаять параллельно с12=10нф еще 4700пф ) и если понравится - оставить.
|
| |
|
|
| hohobubu12 | Дата: Суббота, 15.04.2023, 11:42 | Сообщение # 5709 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Цитата 4ff5fd2 (  ) вы можете проверить показания Крота после увеличения с15 (лучше временно припаять параллельно с12=10нф еще 4700пф ) и если понравится - оставить C15 - 68 nf c12 установил 15 нф mkt pilkor. R10 увеличил до 750 ку встал в районе 100 . Буду пробывать как он поведёт себяДобавлено (17.04.2023, 07:14) --------------------------------------------- Но все же она шумная. В общем начал смотреть дальше. Перепробовал все прошивки остановился на старой гайн с4. Прибор без катушки не шумит даже возле индукционной плитки. Но пришлось маленько подкаректирывать номиналы обвязки. так как входное у меня как у крота про то ra5 -51k ca4 уменьшил до 117пф как я понял чем меньше тем ку выше при том же резисторе га5. ra4 пока в поиске думаю. По поводу СА7 (с19) если его убираю вообще ни чего не происходит с КУ . Как прибор работает так и работает. Даже чутку лучше. Зачем он в обще. Уточню может не правильно КУ смотрю. На входе нужно смотреть до конденсатора СА1 который зашунтировал 1мф или после. Так как если до смотреть то входное напряжение выше чем после. А нужно ведь Увеличением power достигнуть 10 мв. Я меряю после. И еще заметил что КУ на всех прошивках разный с те меже номиналами. Так на той что сейчас КУ был под 200 и шуметь она начинала при Gayn 8. На мульти так только на 6 не шумела а если плитке включить индукцыонную то вообще кошмар Прошивка рейтинг 10 хуже по дальности на 2-3 см и немножко шум нее кароче все проверил скорее мой прибор переваривает только старые.
|
| |
|
|
| paunov_d | Дата: Суббота, 10.06.2023, 17:41 | Сообщение # 5710 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Привет ребята. Используемый в КРОТ-2/3ХМ контроллер «ATXMEGA32» дороже «STM32F103».Остальноезапчасти на 99% одинаковые. Я не могу понять, почему вы хотите сделать КРОТ-2/3ХМ. КРОТ-ПРО (только с контроллером "ATXMEGA32A4U-AU") что еще дороже и КРОТ-СТМ намного лучше. За 5 долларов вы получаете 5 плат от PCB WEY. Ну, тебе это все равно понадобится ключ, но это не так дорого. В теме "КРОТ-СТМ" я выложил архив Коробки для обоих КРОТС, который вы можете распечатать на 3D-принтере. Не утруждайте себя повышением уровня. PS: Эндрю дает вам гораздо лучший Детектор.
|
| |
|
|
| pwp79md | Дата: Суббота, 10.06.2023, 21:35 | Сообщение # 5711 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Цитата paunov_d (  ) . Я не могу понять, почему вы хотите сделать КРОТ-2/3ХМ. КРОТ-ПРО (только с контроллером "ATXMEGA32A4U-AU") что еще дороже и КРОТ-СТМ намного лучше. Ну тут дело не в цене и что лучше а что хуже?!) Каждый прибор с этих имеет свои плюсы. Вы на своем крот СТМ сможете показать хотябы(?!?) такой результат как на видео по ссылке --->>>. https://youtu.be/RvP5jMdvHSU
|
| |
|
|
| paunov_d | Дата: Воскресенье, 11.06.2023, 17:43 | Сообщение # 5712 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Здравствуйте pwp79md. В выложенном вами ролике, насколько я вижу, МД - Крот-СТМ.Как вы его сравниваете с Крот-ХМ2.У меня Крот-ХМ2 Мульти и Рейтинг. Мульти немного шумновата Рейтинг намного лучше, STM еще не пробовал, но думаю буду приятно удивлен. С уважением. Привет. P.S. Спасибо за НАГРАДУ.
|
| |
|
|
| pwp79md | Дата: Понедельник, 12.06.2023, 11:02 | Сообщение # 5713 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Цитата paunov_d (  ) насколько я вижу, МД - Крот-СТМ На видео крот Про самой первый вариант) по крот2 результаты такие же ±
|
| |
|
|
| paunov_d | Дата: Понедельник, 12.06.2023, 12:51 | Сообщение # 5714 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Статус: Offline
| Привет pwp79md.Вы, наверное, были первым, кто сделал Mole-STM. Чтобы вы не были удовлетворены этим. С наилучшими пожеланиями.
|
| |
|
|
| pwp79md | Дата: Четверг, 15.06.2023, 17:55 | Сообщение # 5715 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Цитата paunov_d (  ) .Вы, наверное, были первым, кто сделал Mole-STM К сожелению не первым(( а вторым, автор Андрей опередил меня и сделал первым
|
| |
|
|