Мой сайт
Форма входа
Поиск
Мини-чат
Статистика
Вторник, 14.05.2024, 20:40
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход
КРОТ ПРО - Страница 151 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум » Приборы для поиска » КРОТ ПРО » КРОТ ПРО
КРОТ ПРО
4ff5fd2Дата: Среда, 06.01.2021, 18:18 | Сообщение # 2251
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата rey ()
Вот такие
полагаю, что для Крота подойдут практически любые пленочные ,
зависимость емкости от температуры нелинейная , так что ваши опыты с нагревом  не совсем корректные   smile

при изменении емкости на 1%  частота катушки ТХ изменится примерно на 0,7% .
Ну , может ВДИ уедет на 1.  Индуктивность катушки от грунта меняется больше.
Никто ничего не заметит  smile 
Но в голове все равно крутится червячек сомнения  smile


Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Среда, 06.01.2021, 18:32
 
fedya_valkiДата: Среда, 06.01.2021, 18:50 | Сообщение # 2252
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
Но в голове все равно крутится червячек сомнения
Да! beer Лучше сразу же делать на хороших комплектующих, чем потом искать косяки! Я как вспомню, сколько времени потратил на устранение балаболки в самом первом своём Кроте-2ХМ... uhm  tease .... Балаболит и балаболит, уже и прошивки меняю, и даже сдул входной опер, порезал под ним дорожки, впаял МСР6022 и сделал на второй половинке формирователь половины питалова как в Квазаре, - ничего не помогало.... Но не было бы счастья, если бы несчастье не помогло! В один прекрасный момент пропал ток Тх напрочь.... Ну я вытягиваю плату с иникатором и кнопками из корпуса и колдую уже на столе, при деформации платы - появляется ток и балаболка. Тыкая осциллом пришёл к выводу, что барахлит керамический конденсатор С5 22Н, через который идёт сигнал Тх с контроллера на МС34119, начинаю его выпаивать феном, а один колпачёк с торца остаётся на плате! Блин, впаиваю другой конденсатор - сразу же и ток Тх появился, и балаболка напрочь исчезла!!! А если бы сразу туда поставил нормальный плёночный, а не СМД керамику - проблем не было бы вообще!!! Или перегрел я тот кондёр, или бракованный был изначально - хз......
 
led2812Дата: Среда, 06.01.2021, 19:03 | Сообщение # 2253
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата fedya_valki ()
А где заказывали? И именно такие TDK?
Такой даташит в Чип и Дипе на странице кондёра, его сюда и залил, цвет у них синий\голубой
 
fedya_valkiДата: Среда, 06.01.2021, 19:05 | Сообщение # 2254
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
Ну , может ВДИ уедет на 1
ВДИ может уехать не только от конденсатора, который в контуре Тх стоит, а от всех, которые стоят во всех сигнальных цепях и обратных связях - и входного ОУ, и выходного МС34119, на них любой левый кондёр может сдвинуть фазу ого-го!

Добавлено (06.01.2021, 19:06)
---------------------------------------------
Цитата led2812 ()
Такой даташит в Чип и Дипе на странице кондёра
А когда приедут к Вам кондёры - сможете живой сфоткать и тут показать? Маркировку на нём?
Я, например, люблю вот такие, они МКТ называются:


но производитель неизвестный....
Прикрепления: 8922061.jpg (46.2 Kb)


Сообщение отредактировал fedya_valki - Среда, 06.01.2021, 19:14
 
led2812Дата: Среда, 06.01.2021, 19:14 | Сообщение # 2255
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата fedya_valki ()
А когда приедут к Вам кондёры - сможете живой сфоткать и тут показать? Маркировку на нём?
Сейчас в сети поищу или дома сфоткаю, у меня есть парочка, от прошлого заказа.

UPD
Ну вот, на странице хоть даташиты TDK (ранее это была фирма EPCOS как я понял или концерн такой). Картинки для примера, такие они и есть в реальности в зависимости от номинала.
Про EPCOS и TDK тут: https://clck.ru/Sj53T
Прикрепления: 3961464.jpg (54.2 Kb) · 4678696.jpg (42.7 Kb)


Сообщение отредактировал led2812 - Среда, 06.01.2021, 19:31
 
AndrewДата: Среда, 06.01.2021, 19:30 | Сообщение # 2256
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7538
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата fedya_valki ()
У Вас под боком, в Винницком магазине,
Я там и брал и заявляю г....
А те зеленые хорошие но максимальная емкость 10н. Поэтому давно заявил что нужно ставить желтые Х2 с отрицательным ТКЕ!
 
4ff5fd2Дата: Среда, 06.01.2021, 20:30 | Сообщение # 2257
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 639
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Без стакана не разобраться smile
Налил в стакан воды около 55 град... грел конденсаторы примерно полминуты.
Проверял с помощью MS8910
Wima 220 nF 63 V MKP2  225.9nF/22град    224.3nF/55град
MKT1826 220 nF  63v      215.2nF/22град    215.4nF/55град
К73-17 (81г) 220 nF  63v   207,1nF/22град    207,0nF/55град
у последнего конденсатора емкость вообще не хотела меняться smile
может надо было греть подольше.
какие-то результаты странные , но общее соотношение приблизительно показывают.
снега нет , поэтому около 0 не измерял. Да и лень  smile
 
fedya_valkiДата: Среда, 06.01.2021, 20:49 | Сообщение # 2258
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
Я там и брал и заявляю г....
Значит китайский новодел, а не старая немецкая добрая Вима....
Цитата led2812 ()
100% та же ёлочка хоть и плохо видно
Это вроде как Эпкос, хотя - хз, щас китайцы подделывают абсолютно всё....
А полипропилен хорош тем, что в силу своих малых потерь сразу поднимает ток Тх аж до 10%, если поставить полипропиленовый конденсатор вместо лавсанового или полиэфирного такой же точно ёмкости! Это же - халява на ровном месте!
 
24D590LДата: Среда, 06.01.2021, 20:50 | Сообщение # 2259
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
нужно ставить желтые Х2 с отрицательным ТКЕ!
Купил вчера пару таких. Здесь дебаты только об одном контуре передатчика. А что делать с керамикой установленной в фильтре приема или в усилителе передачи. Ведь она в рази более нестабильна. Жаль, что в погоне за миниатюризацией отказались от пленочных конденсаторов. Сегодня попробовал нагреть керамику. Есть образцы в которых емкость падает на половину при нагреве. Перед пайкой буду все проверять феном. На старых платах встречается керамика с фиолетовым оттенком то она вообще не реагирует на нагрев.
 
fedya_valkiДата: Среда, 06.01.2021, 20:52 | Сообщение # 2260
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
какие-то результаты странные , но общее соотношение приблизительно показывают.снега нет , поэтому около 0 не измерял. Да и лень
 Можно кондёры в морозилку закинуть, а потом минут через 10-20 снова измерить, посмотреть как уходят при минусовых температурах

Добавлено (06.01.2021, 20:56)
---------------------------------------------

Цитата 24D590L ()
На старых платах встречается керамика с фиолетовым оттенком то она вообще не реагирует на нагрев.
Это керамика NP0, самая термостабильная, но она редкая в больших емкостях типа 33Н, 47Н. Ещё есть NP0 с молочно-белым диэлектриком, тоже термостабильна но обычно мелких номиналов, десятки-сотни пФ, как раз 15пФ на кварц и 51-100 в обратных связях входного ОУ и выходной 34119 или 8002

Добавлено (06.01.2021, 20:57)
---------------------------------------------

Цитата 24D590L ()
А что делать с керамикой установленной в фильтре приема или в усилителе передачи
Я об этом уже написал чуть раньше, сегодня, почитайте
 
БлукачДата: Среда, 06.01.2021, 21:02 | Сообщение # 2261
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Народ, я думаю что нужно заняться разделом крота про а именно структурировать.

1. Крот про схемотехника, разработка обсуждение.
2. Крот про прошивка, идеи и предложения.(здесь так же прошивки не вошедшие на сайт по типу большой экран, другой шрифт и т.д.)
3. Помощь по сборке крота про.
4. Срочная скорая помощь.
5. Корпуса, наклейки, дизайн.
6. ....бла, бла
7. ....бла, бла
8. Обсуждение компонентов.
и т.д. и писать каждый пост ссответсвенно теме ибо мы зарядим одну тему на 500 страниц где потом ничего не найти.

п.с. могу немного отмодерить основную тему где раскидать сообщения по нужным темам если таковые будут созданы если делать этого не кому, в управлении форумами опыт есть.


Сообщение отредактировал Блукач - Среда, 06.01.2021, 21:12
 
fedya_valkiДата: Среда, 06.01.2021, 21:16 | Сообщение # 2262
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата 24D590L ()
Спасибо за разъяснение.
Да не за что! Есть ещё керамика розового цвета, тоже NP0.
А лучше всего - всё измерять перед установкой на плату, да и после пайки - тоже не мешает измерить. А резисторы и всё остальное - паять уже потом, после керамических кондёров.
Но для меня суть открылась после прочтения статьи "Почему кондёр не кондёрит", на керамику решил забить большой и толстый! Не, ну разве что по питанию блокировочными её ставить. Или мелкопикофарадные возле кварца. А всё остальное - ни-ни, только плёнка в сигнальных цепях!


Сообщение отредактировал fedya_valki - Среда, 06.01.2021, 21:21
 
БлукачДата: Среда, 06.01.2021, 21:24 | Сообщение # 2263
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 396
Награды: 1
Репутация: 3
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
Федя флудит..
150 страниц а уже смешались кони, козы, конденсаторы, пиво и пряники, прошивки и веники с корпусами и блинами. Шо будет на 500 страниц? Астанавитесь говорил когда то Федорыч)) я предложил навести лад)) как хотите.
 
fedya_valkiДата: Среда, 06.01.2021, 21:26 | Сообщение # 2264
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2288
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
Я не нашел кнопки перемещения , есть только редактирование и удаление...(
Простить, и оставить в назидание потомкам! cry

Добавлено (06.01.2021, 21:31)
---------------------------------------------

Цитата Andrew ()
Нужно создать тему про Конденсаторы , она все равно с определенной переодичностью всплывает.
Про всю комплектуху, не только про конденсаторы! За катушки же сделали тему? Хотя казалось бы что проще? Бери авторские рекомендации и мотай на здоровье, ан нет - сколько там страниц уже?
Цитата Блукач ()
я предложил навести лад
Блукач, Вы сначала сами "от и до" спаяйте и настройте Крота, а потом поймёте, что все темы и даже ответы в темах - к лучшему!


Сообщение отредактировал fedya_valki - Среда, 06.01.2021, 21:27
 
AndrewДата: Среда, 06.01.2021, 21:38 | Сообщение # 2265
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7538
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
И правда не о чем, не одного видео по теме.   Завтра удалю страниц 5! fedya_valki,  У вас же нет ПРО! вы тут про что? )
 
Форум » Приборы для поиска » КРОТ ПРО » КРОТ ПРО
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz