Мой сайт
Форма входа
Поиск
Мини-чат
Статистика
Воскресенье, 28.04.2024, 00:45
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход
КРОТ ПРО - Страница 101 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум » Приборы для поиска » КРОТ ПРО » КРОТ ПРО
КРОТ ПРО
fedya_valkiДата: Четверг, 13.08.2020, 12:23 | Сообщение # 1501
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2286
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата TCB ()
Еще раз:
Ок thumbup  beer
 
Vlad0237Дата: Понедельник, 17.08.2020, 03:49 | Сообщение # 1502
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Собрал я Кротика, но что-то разговорчивый он у меня получился - без датчика при G3 S8 F1 балаболит без умолку. Даже VDI проскакивает периодически при попискиваниях.
Плата вымыта изопропиловым спиртом до блеска, разбаланс в меню показывает 18mV (запаяна AD8606), на СА5 напряжение 0,15mV. Резисторы подбирались из 1%; пара RA1, RA2 подобрана с точностью до 4 знака; конденсаторы СА1, СА3, СА4, СА5 - NPO 5%; СА6 - танталовый на 220 мкФ; СА2 - керамика 10 мкФ (ставил и танталовый на 22мкФ - безрезультатно). Единственное отличие от схеиы - RA8, RA9 запаял 390 Ом (не было 430). Осциллографом криминала по цепям питания не замечено.
Полностью молчит прибор только на G1, на G2 уже начинаются подработки изредка. Может есть у кого идеи относительно данной ситуации?
Кстати, хочу поделиться результатами экспериментов с DA1, DA3. Ставил CSC8002 и LM4871 - на звук разницы нет, да и не должно быть заметно на слух. А вот с накачкой лучше дела обстоят у LM4871 - на одну и ту же обмотку ТХ она позволяет получить максимальный ток на 35 мА больше при резисторе RB5 1 Ом.


Сообщение отредактировал Vlad0237 - Понедельник, 17.08.2020, 03:50
 
AndrewДата: Понедельник, 17.08.2020, 09:44 | Сообщение # 1503
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Vlad0237, G3 S8 F1 без катушки должен молчать.
Может у вас проблемы с разводкой от платы до разъема, попробуйте отпаять кабель от РХ.
 
fedya_valkiДата: Понедельник, 17.08.2020, 10:39 | Сообщение # 1504
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2286
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Vlad0237 ()
А вот с накачкой лучше дела обстоят у LM4871
Накачки там с головой хватает и с МС34119 с резистором 1 Ом на выходе, если конечно с умом копатть biggrin 
Цитата Vlad0237 ()
на одну и ту же обмотку ТХ она позволяет получить максимальный ток на 35 мА больше
Полипропиленовые конденсаторы дают прирост тока в Тх порядка 10%. Я уже давно писал тут об этом, сам не ожидал, когда взамен советского плёночного кондёра впаял полипропиленовый CBB-21 той же точно ёмкости, и получил 103мА вместо 93, просто заменил кондёр и больше ничего не трогал в настройках
Цитата
Собрал я Кротика, но что-то разговорчивый он у меня получился
Замкните на землю вход и посмотрите что получилось. Может АД-шка левая - шумная и с высоким офсетом?


Сообщение отредактировал fedya_valki - Понедельник, 17.08.2020, 10:54
 
Vlad0237Дата: Понедельник, 17.08.2020, 13:55 | Сообщение # 1505
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
Может у вас проблемы с разводкой от платы до разъема, попробуйте отпаять кабель от РХ.
Это первое, что я сделал. Указанная проблема наблюдается на отпаянной от кабелей плате и запитанной от аккумулятора. Изменений нет даже при закороченном входе RX. Конденсаторы по питанию полимерные, параллельно аккумулятору запаян низкоимпедансный электролит 1500,0 х 10V. В цепи питания AD8606 установлен танталовый 220,0 х 10V.

Цитата fedya_valki ()
Накачки там с головой хватает и с МС34119 с резистором 1 Ом на выходе, если конечно с умом копатть
про LM4871 я написал для тех, кому интересно чем заменить 8002. Ток выше 80-100 практически никогда не ставлю на копе
Конденсаторы в ТХ применяю только полипропиленовые. В данном приборе устанолены Epcos на 0,1 мкФ прямо на выводах разъёма и СВВ-21 0,22мкФ на плате.
Цитата fedya_valki ()
Может АД-шка левая - шумная и с высоким офсетом?
Микросхема проверенная в другом приборе - смещение стремится к нулю. Для чистоты эксперимента паял туда ещё две МСР6022 и три AD-шки. Есть ещё LT6234  и AD8028, но думаю, что не стоит лишний раз греть плату, хоть и низкотемпературным припоем.
Балаболка наблюдается и при выпаянной входной м\сх, при этом разбаланс в меню вырастает до 30mV.
Ладно, буду пробовать методом исключения искать причину. Контроллер не может так шуметь? Не хотелось бы новый покупать.


Сообщение отредактировал Vlad0237 - Понедельник, 17.08.2020, 14:06
 
--Zenit--Дата: Понедельник, 17.08.2020, 14:11 | Сообщение # 1506
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Награды: 32
Репутация: 48
Статус: Offline
Цитата Vlad0237 ()
Ладно, буду пробовать методом исключения искать причину. Контроллер не может так шуметь? Не хотелось бы новый покупать.
Запросто.Может АЦП шуметь. Посмотрите еще цепь опорного напряжения R6,С8. R6 желательно 2 Ома хотя его номинал на шум не влияет.
Также посмотрите нет ли где залипания с аналоговой земли Px  на общую и попробуйте помянять стабилизатор U1 может он помехи дает.
 
Vlad0237Дата: Понедельник, 17.08.2020, 14:46 | Сообщение # 1507
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
R6 менял, даже ставил вместо него диод Шоттки. С8 сейчас установлен танталовый 22,0х10V  ESR 1 Ом. После замены керамического на этот шумы уменьшились в меню на 1 mV.
Цитата --Zenit-- ()
посмотрите нет ли где залипания с аналоговой земли Px  на общую
проверял, нет. Плату обследовал основательно.
Цитата --Zenit-- ()
попробуйте помянять стабилизатор U1 может он помехи дает.
у меня их 2 шт, купленных из одной ленты. Попробую что-то другое подкинуть на время. Упустил из виду как-то этот момент. Спасибо!


Сообщение отредактировал Vlad0237 - Понедельник, 17.08.2020, 15:08
 
fedya_valkiДата: Понедельник, 17.08.2020, 15:45 | Сообщение # 1508
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 2286
Награды: 7
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Vlad0237 ()
про LM4871 я написал для тех, кому интересно чем заменить 8002. Ток выше 80-100 практически никогда не ставлю на копе
Я в теме про Крота-2 писал, что выше 77-78мА на задираю ток, ибо реальный в катушке Тх примерно соответствует току в датчике Маски-4, а она зело борзо ловит всякую мелочь на глубине. Поэтому уже для себя решил -  ставить 8002 или 4871 особого смысла нету, всё нормально и с 34119


Сообщение отредактировал fedya_valki - Понедельник, 17.08.2020, 15:47
 
AndrewДата: Понедельник, 17.08.2020, 18:34 | Сообщение # 1509
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата Vlad0237 ()
Контроллер не может так шуметь? Не хотелось бы новый покупать.
Где покупали? В конце есть "U"?
Еще как вариант большой КУ...
 
Vlad0237Дата: Понедельник, 17.08.2020, 20:29 | Сообщение # 1510
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
Где покупали? В конце есть "U"?
Брал у Вас набор 4 августа - контроллер с ключем, плата, дисплей, корпус, наклейка. Контроллер - XMEGA32A4U

Цитата Andrew ()
как вариант большой КУ...
сейчас достану генератор и измерю точное значение, хотя врядли там будет что-то страшное - СА3/СА4/RA4/RA5 установлены по схеме 33нФ/200пФ/510 Ом/51кОм. Уже даже конденсаторы и стабилизатор поменял по кругу - изменений нет. Хотя выше я писал, что осциллографом криминала по цепям питания не видно. Узлы УНЧ и накачки ТХ отключил совсем пока что для исключения их влияния. Нашел 3 шт LP2985A-33 100% рабочие (покупал на Квазары когда-то) - заменил TPS79933, результата нет.
КУ на 10кГц = 42, на 15кГц = 50, на 8кГц = 39. Измерял при входном сигнале 20mV
Хочу заказать новый контроллер завтра. Андрей, скажите, ключ можно будет перенести как-то или придётся покупать новый?


Сообщение отредактировал Vlad0237 - Вторник, 18.08.2020, 02:40
 
nakshal58Дата: Понедельник, 17.08.2020, 20:41 | Сообщение # 1511
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Награды: 1
Репутация: 1
Статус: Offline
Подскажите, - при программировании фьзов, bot lvl какое значение cтавить 2,6v или 2,4 v?
Да, ещё, - прошивка почему все ещё не обнавленая. Скачал на другом ресурсе..

Добавлено (17.08.2020, 21:43)
---------------------------------------------
Спасибо..разобрался

 
AndrewДата: Вторник, 18.08.2020, 09:25 | Сообщение # 1512
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата Vlad0237 ()
Хочу заказать новый контроллер завтра. Андрей, скажите, ключ можно будет перенести как-то или придётся покупать новый?
Ключ я вам дам , за это не переживайте.  Очень мало вероятно, что дело в контроллере.
Я измеряю КУ так:
Подключаю катушку и нахожу место для монеты, чтобы на входе "Крота" было 10 мВ.
Далее измеряю осцилографом напряжение на выходе. И делю..

Смотрели осцилографом на выходе усилителя? СА2 меняли? Какой использовали флюс?
При 0 токе (Power0), помехи не пропадают?
 
Vlad0237Дата: Вторник, 18.08.2020, 11:56 | Сообщение # 1513
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
Подключаю катушку и нахожу место для монеты, чтобы на входе "Крота" было 10 мВ.Далее измеряю осцилографом напряжение на выходе. И делю..

Я подаю сигнал с генератора Г3-118 - синусоида размахом 20мВ на СА1 и первый вход осциллографа С1-99. На второй вход снимаю сигнал с вывода 1 DA2. После деления выходного напряжения на входное получаю значение КУ.
Цитата Andrew ()
Смотрели осцилографом на выходе усилителя? СА2 меняли?
Смотрел, при закороченном входе сигнала нет вообще, а попискивания идут, VDI проскакивает как при слабом сигнале от цели и шкала рейтинга заполнена примерно на 1/3 - 1/2.
СА2 менял керамические дважды, ставил танталовый на 22мкФ с ESR 1 Ом (выбрал 1шт такой у себя). Сейчас запаян как положено, керамический - реальная ёмкость 10,45мкФ, ESR 1 Ом.
Цитата Andrew ()
При 0 токе (Power0), помехи не пропадают?
Так и установил в меню, не пропадают. При изменении значения Power без датчика разбаланс не меняется. При переключении частот - на 8,2 кГц 18mV, на 14,5кГц 19mV. Думаю, что это нормально.
Цитата Andrew ()
Какой использовали флюс?
Жидкий флюс для пайки платы МД не применял. Паяю припоем Cynel с канифольной жилой. После пайки плата тщательно промыта (уже неоднократно) изопропиловым спиртом. После мойки продуваю сжатым воздухом, чтобы нигде и ничего не оставалось.
Цитата Andrew ()
Очень мало вероятно, что дело в контроллере.
За надежду спасибо! Уже не знаю, что может вызывать такие шумы. Горстка деталей на всю плату, а мозг уже кипит. При выпаянных СА5, RA8, RA9 интенсивность подработок не меняется, а разбаланс в меню становится 154mV.
Вечером попробую ещё посидеть над ним, очень хочется собрать этот приборчик. Если ничего не решится, буду заказывать новый контроллер.


Сообщение отредактировал Vlad0237 - Вторник, 18.08.2020, 12:51
 
AndrewДата: Вторник, 18.08.2020, 13:36 | Сообщение # 1514
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Vlad0237, Питаете от лития и рядом нет источников сильный полей?
Какая частота?
 
Vlad0237Дата: Вторник, 18.08.2020, 14:30 | Сообщение # 1515
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Я выше писал частоты - 8,2 и 14,5 кГц. Пробовал сдвигать вручную, эффект проявляется на обеих диапазонах.
Цитата Andrew ()
Питаете от лития и рядом нет источников сильный полей?
Да, питаю от лития, аккум тоже менял уже. Плату выносил из дома в сад, ничего не меняется.
У меня после первого включения были помехи в канале звука - как будто на сковородке что-то жарится. Пришлось перерезать дорожку и запаять цепочку VD2, RF8 - STPS0560Z и 10 кОм соответственно.
Контроллер снимал, плату всю повторно вымыл до блеска, продул сжатым воздухом. При подключении осциллографа на +3V3 без контроллера (кнопку удерживал рукой) на пределе измерений 0,002 В/дел - идеальная прямая. Запаял его обратно - появляются шумы на конденсаторе С6 размахом около 10мВ. Пока что поставил в этой точке параллельно танталовый 10 мкФ - прибор успокоился на G2 (раньше были подработки). Но добиться тишины на G3 S8 F1, как писал автор, пока не удается - при G3 сплошная морзянка, не говоря про G4. Вечером попробую дополнительно зашунтировать все три С5,С6,С7 электролитами. Параллельно С8 добавлю керамику на 0,1 мкФ - там он очень хорошо встанет между 40 выв. контроллера и отрицательным выводом С8.

Добавлено (22.08.2020, 17:55)
---------------------------------------------
Разрешите представить отчёт о проделанной работе. Добился тишины прибора на G3 S7 F1 и на G2 S8 F1. Прибор молчит при атаке звука 2 (на 0 всё равно подморзянивает). Хожу всегда в наушниках, поэтому в таком режиме он и будет использоваться. Вместо RA10 и R6 установлены дроссели 1206 на 22мкГн, СА2 подобрал керамику 10мкФ с самым низким ESR, параллельно С6 установлен танталовый 22мкФ, С8 - танталовый на 22мкФ. Остальные попытки что-то лепить результата не давали (то, что выше писал - электролиты на С5,С7 и керамика на С8)
Андрею спасибо за прибор! Отличная вещь вроде получается. Теперь буду лепить датчик нормальный (пока что испытал с Фортуновским).
Стремиться к индуктивности приёмной около 20мГн, как понял из прочитанного в соседнем разделе? Датчик будет 32х34см, провод для RX 0,18мм.

Сообщение отредактировал Vlad0237 - Среда, 19.08.2020, 03:23
 
Форум » Приборы для поиска » КРОТ ПРО » КРОТ ПРО
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz