| 
				
				КРОТ ПРО
				 | 
 | 
				
					| --Zenit-- | Дата: Вторник, 16.06.2020, 09:26 | Сообщение # 1261 |  
					| 
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 1562 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата 4ff5fd2 (  )   а вы попробуйте  и рабочую область растяните на всю ширину графика . те данные которые я привел работают только совместно. это как букву из слова выкинуть  Пробовал.Срез по высоким никакой .RA5 кстати сколько?
					
					
					
 
 Сообщение отредактировал --Zenit-- - Вторник, 16.06.2020, 09:42  |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| 4ff5fd2 | Дата: Вторник, 16.06.2020, 13:35 | Сообщение # 1262 |  
					| 
					 Генерал-лейтенант 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 643 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | --Zenit--,  Скачал мультисим и воспользовался вашим проектом. Интересная программа , поигрался с ней немного. Разделим задачу на части. Используем последнюю версию электрической схемы на сайте. В КРОТ ПРО два фильтра низких частот (ФНЧ) CA4,RA5  F=15.6кгц    RA8, RA9, CA5  F=18.5кгц Исключим воздействие фильтров высоких частот (ФВЧ ) изменив значения СА1 и СА3 на 1мкф.
   Аналогично проверим работу фильтра высоких частот RA4=510,CA3=33н  F=10.5кгц  и СА1, RA3  Воздействие CA4 и CA5 исключим приняв их номиналы  =1pF  
   Применим оригинальную схему.Ветви частотных характеристик наложатся друг на друга (получится индейская изба , как говорил пес Шарик    )  получим суммарную кривую
   Но правильнее будет использовать и приемную катушку для примера 22мГн. 
   Из всего этого видно что управляя RA4 вместе с изменением усиления сдвигаем ФВЧ (RA4=510,CA3=33н) влево или вправо. Попробовал свой вариант - изменил номиналы . Вроде более равномерная в рабочем диапазоне. СА3=68nF  RA4=820  CA4=100pF  CA5=5.6nF  катушка 22мгн , остальное по схеме на сайте
  
 
 Цитата --Zenit-- (  )   Срез по высоким никакой   а что вы там срезать хотите?
					 
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| --Zenit-- | Дата: Вторник, 16.06.2020, 15:30 | Сообщение # 1263 |  
					| 
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 1562 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата 4ff5fd2 (  )   а что вы там срезать хотите?  Чем уже полоса пропускания входного тракта тем меньше помех RA8 RA9 CA5  образуют ФНЧ с частотой среза 37 кГц. При СА5=15нФ частота среза 25 кГц. Сравните свою АЧХ и стандартную АЧХ.На вашей справа шлейф высоких частот. Стандартная схема на частоте 30 кГц  КУ=30 на вашей КУ=50
					
					
					
 
 Сообщение отредактировал --Zenit-- - Вторник, 16.06.2020, 15:34  |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| 4ff5fd2 | Дата: Вторник, 16.06.2020, 17:22 | Сообщение # 1264 |  
					| 
					 Генерал-лейтенант 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 643 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата --Zenit-- (  )   RA8 RA9 CA5 образуют ФНЧ с частотой среза 37 кГц.  Давайте мысленно заменим СА5 двумя последовательно соединенными конденсаторами с удвоенной емкостью .Суммарная емкость СА5 остается без изменений. В средней точке соединения виртуальный 0 по напряжению, потому что сигнал на выходах ОУ в противофазе. И эту среднюю точку можно заземлить. А теперь можно посчитать частоту среза для обычного RC фильтра F=18.5кгц. Мультисим не возражает    
  Мое гипотетическое изменение номиналов СА3=68nF  RA4=820  CA4=100pF  CA5=5.6nF преследует цель выровнять ачх в рабочей области частот. Если посмотреть на ачх в более широком диапазоне частот (везде на входе присутствует катушка 22мгн )  - оригинал
  
  - с измененными номиналами
  
  то окажется что разница небольшая. RC фильтрами большего не добиться. А при необходимости от возможных помех нужно избавляться в месте их возникновения . Это замена  танталовых конденсаторов полимерными , у которых ESR на один-два порядка меньше. Или применение вместо обычного провода в экране экранированной витой пары. Что я с успехом и применяю    
					 
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| --Zenit-- | Дата: Вторник, 16.06.2020, 18:03 | Сообщение # 1265 |  
					| 
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 1562 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата 4ff5fd2 (  )   RC фильтрами большего не добиться.  Там есть еще ФВЧ который образуют СА1 и RA3.Можете номиналами поиграть. И поставьте еще резюк для имитации активного сопротивления Рх. Индуктивность и активное сопротивление замерьте на реальной катушке. Есть желание стандартизировать данные катушек для Крота. Как выяснилось АЧХ входного контура зависит от индуктивности Рх. При определенной индуктивности и частоте Tx уменьшение КУ может быть достаточно сильным.
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| ооссрр | Дата: Вторник, 16.06.2020, 18:43 | Сообщение # 1266 |  
					| 
					 Майор 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 98 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Здравствуйте, подскажите, какая цепь отвечает за измерение тока. У меня сразу без катушки показывает 90мА. Добавлено (16.06.2020, 18:46) --------------------------------------------- И ещё, почему на первом профиле при смене частоты показывает напряжение аккумулятора 0 вольт на 15кГц, на 8кГц нормально, 4,3в. Где можно настроить показания вольтметра. Добавлено (16.06.2020, 19:04) --------------------------------------------- А может быть ток без катушки быть отличным от 0 из-за бракованного операционника? 
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| --Zenit-- | Дата: Вторник, 16.06.2020, 19:12 | Сообщение # 1267 |  
					| 
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 1562 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата ооссрр (  )   Здравствуйте, подскажите, какая цепь отвечает за измерение тока. У меня сразу без катушки показывает 90мА.Добавлено (16.06.2020, 18:46) --------------------------------------------- И ещё, почему на первом профиле при смене частоты показывает напряжение аккумулятора 0 вольт на 15кГц, на 8кГц нормально, 4,3в. Где можно настроить показания вольтметра.
  Добавлено (16.06.2020, 19:04) --------------------------------------------- А может быть ток без катушки быть отличным от 0 из-за бракованного операционника?  Ищите залипуху. Походу у вас 2 и 3 нога атмеги замкнуты
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| sashaarsenalua | Дата: Вторник, 16.06.2020, 19:23 | Сообщение # 1268 |  
					
					 Генерал-полковник 
					
					Группа: Модераторы 
					
					Сообщений: 940 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата 4ff5fd2 (  )   Или применение вместо обычного провода в экране экранированной витой пары.   Здесь можно поподробней?
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| --Zenit-- | Дата: Вторник, 16.06.2020, 20:47 | Сообщение # 1269 |  
					| 
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 1562 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Представляю вашему вниманию схему Крота с четырехступенчатой регулировкой КУ входного усилителя. Осталось написать прошивку) Кто хочет поиграться файл мультисима прилагаю
  
					 
					
					
 
 Сообщение отредактировал --Zenit-- - Вторник, 16.06.2020, 20:49  |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| 4ff5fd2 | Дата: Вторник, 16.06.2020, 21:06 | Сообщение # 1270 |  
					| 
					 Генерал-лейтенант 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 643 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата --Zenit-- (  )   Там есть еще ФВЧ который образуют СА1 и RA3.  Реально СА1 работает совместно с индуктивностью Rx . Реактивности с разным знаком и уменьшают импеданс источника сигнала (катушки Rx ) . Менять СА1 есть смысл если работать с одним датчиком - под него и подстроить . Или работать в одном диапазоне частот с датчиками с похожей индуктивностью. Активное сопротивление Rx около 100ом , по сравнению с RА3 им можно пренебречь. Индуктивность крайнего датчика 22мГн , ее и учитывал.Цитата --Zenit-- (  )   Как выяснилось АЧХ входного контура зависит от индуктивности Рх.   АЧХ только входного контура - для примера Rx 22мГн в КРОТ ПРО с емкостью СА1=10нФ и RA3=3ком
   вполне нормально для всего диапазона частот. Если я работаю только на частотах 13-15кгц , могу изменить СА1=6,8нФ
   тут уже для низких частот не очень подходит. Контур в комплекте с усилителем - Rx 22мГн в КРОТ ПРО с емкостью СА1=10нФ по оригинальной схеме http://www.radiodom.org/_fr/1/2918777.jpg  в сообщении  http://www.radiodom.org/forum/12-133-34978-16-1592307339 
 Цитата --Zenit-- (  )   стандартизировать данные катушек для Крота.  корпуса разные и индуктивности тоже. А подходящее количество витков на форуме обсуждалось неоднократно в соответствующей ветке.
					 
					
					
 
 Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Вторник, 16.06.2020, 21:08  |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| mongol791 | Дата: Вторник, 16.06.2020, 21:41 | Сообщение # 1271 |  
					| 
					 Генерал-полковник 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 1109 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата sashaarsenalua (  )   Здесь можно поподробней?  Микрофонный кабель- 2 жилы в экране. Таких 2шт и в термоусадку силиконовую))
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| 4ff5fd2 | Дата: Вторник, 16.06.2020, 22:50 | Сообщение # 1272 |  
					| 
					 Генерал-лейтенант 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 643 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | sashaarsenalua,
 Цитата sashaarsenalua (  )   Цитата 4ff5fd2 ()Или применение вместо обычного провода в экране экранированной витой пары. Здесь можно поподробней?  так это обсуждалось уже годами на форуме . Заклюют потом    вот нашел как я делаю http://www.radiodom.org/forum/7-36-30249-16-1561459627 
  Добавлено (16.06.2020, 23:01) ---------------------------------------------
 Цитата --Zenit-- (  )   Представляю вашему вниманию схему Крота  там достаточно одной нормальной AD8605 ( именно AD8605 как в ранних вариантах ) а управлять уровнем сигнала нужно параметром GAIN и током    
					
					
					
 
 Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Вторник, 16.06.2020, 23:03  |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| fedya_valki | Дата: Среда, 17.06.2020, 01:57 | Сообщение # 1273 |  
					
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 2288 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата 4ff5fd2 (  )   там достаточно одной нормальной AD8605   Эх, бля, а на Космодроме есть нормальные? Или все - подделки галимые?
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| rey | Дата: Среда, 17.06.2020, 15:00 | Сообщение # 1274 |  
					| 
					 Полковник 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 235 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | За неимением резисторов 430 Ом я поставил 390 Ом (RA8, RA9) Каким образом это может сказаться на работе ПРО?
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| ооссрр | Дата: Среда, 17.06.2020, 16:50 | Сообщение # 1275 |  
					| 
					 Майор 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 98 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Здравствуйте,разбаланс без катушки на низкой частоте 27мы и на высокой 18мы это нормально, не нужно пытаться сделать ниже? Блок уже с разъёмом, все распаяно. Добавлено (17.06.2020, 16:51) --------------------------------------------- мВ 
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  |