|
|
Крот смарт - Страница 180 - Форум
|
Крот смарт
| |
| rey | Дата: Суббота, 23.10.2021, 18:24 | Сообщение # 2686 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Статус: Offline
| Цитата dinamosliven (  ) А если не секрет, какой эффект от этой замены? Сильно заметный? Тоже есть такие кондеры, думаю стоит ли ставить (с компоноакой нужно повозиться) |
| |
| |
| dinamosliven | Дата: Суббота, 23.10.2021, 20:31 | Сообщение # 2687 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Цитата rey ( ) , ну и сама катушка нестабильный элемент и очень сильно меняет свои параметры (баланс) от температуры 
Но я тоже экспериментировал с этими конденсаторами, и пришел к выводу что стабильность емкости 10-5-1% ну никакой разницы не выявляет. Что по сути меняет изменение емкости в контуре? Резонансную частоту, и не более. Влияние на баланс и фазу будет минимальным, практически незаметным. А самое огромное влияние на баланс оказывает изменение геометрии датчика от теплового расширения, и тут есть только один вариант - это армирование заливочной смолы стеклянным или базальтовым волокном/ровингом. Я проверял на квазаре, который весьма чувствителен к балансу, в диапазоне рабочих температур баланс неармированного датчика плавает в пределах 600-700 мВ, армированного - не более 200 мВ. Это связано с тем, что коэфф теплового расширения смолы втрое больше чем меди, а стекла - на порядок меньше, и стекловолокно тем самым компенсирует, не давая геометрии датчика сильно уходить.
В целом я не против кондеров со стабильностью 0,5-1%, но габариты двух кондеров сопоставимы с габаритами всего крота.Добавлено (23.10.2021, 20:39)
---------------------------------------------
Стабильность настройки по ферриту (в смысле виртуального ноля фазы) - а зачем она нужна? Ну нагреется прибор, будет показывать вди монеты не 81, а 80. Даже грунт может гораздо сильнее смещать фазу отклика, забрасывая в черное.
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Суббота, 23.10.2021, 21:55 | Сообщение # 2688 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Статус: Offline
| Цитата dinamosliven ( ) И ночью приснился мне сон, что пришел я на битое-перебитое поле, дай думаю кабель проверю, как в видео.
Для кротов еще есть такое золотое правило- если прибор балоболит особенно без катушки попробовать уйти частотой немного вверх или вниз..
Контурный конденсатор конечно оказвает большое влияние на стабильность прибора, но влияние это долгосрочное и зависящее от температуры. Если у вас например фаза ушла на 10 градусов (видал я и такие датчики) тогда жди неприятностей или грут пролезит, или медь исчезнет.. Какие конденсаторы желательно использовать уже обсуждалось не раз и не только здесь.. Скажем так, если при изменение температуры на 10 гр. у вас фаза ушла на один - не страшно, если больше нужно задуматься где она плывет.. Связи с этим иногда полезно к выставленной по ферриту фазе добавлять 1...
Пс. Насчет термостабильности датчика. Вчера к китайскому датчику №1 прилил 100 гр эпоксидки с микросферой и заклеил крышку герметиком. Сегодня он просто чудеса термостабильности показывает комната, солнце, холодильник.. баланс как будто прибило гвоздями - 200мВ...
|
| |
| |
| dinamosliven | Дата: Суббота, 23.10.2021, 22:35 | Сообщение # 2689 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Так проверяли? https://u.to/8bVhEQДля кротов еще есть такое золотое правило- если прибор балоболит особенно без катушки попробовать уйти частотой немного вверх или вниз
Цитата Andrew ( ) Насчет термостабильности датчика. Вчера к китайскому датчику №1 прилил 100 гр эпоксидки с микросферой |
| |
| |
| OfK | Дата: Суббота, 23.10.2021, 22:56 | Сообщение # 2690 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Статус: Offline
| Цитата rey ( ) Этот тип конденсаторов очень стабилен в плане изменений ёмкости от температуры.
Это таки да. Знаю, сам сделал пин с контуром на этих кондёрах. Вопрос, насколько суперстабильность этих конденсаторов повышает в целом стабильность прибора. Похоже, по отзывам, изменение не сильно заметное ..
|
| |
| |
| dinamosliven | Дата: Воскресенье, 24.10.2021, 17:59 | Сообщение # 2691 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Погулял с прибором еще день, и довольно успешно. На данный момент выводы следующие: морзянит кабель - это 100%, возможно некоторое подглючивание прошивки, возможно недостаточное экранирование датчика, возможно шумит ОУ.
Начну с замены кабеля, заделка позволяет сделать это довольно просто.
Прошу совета: обязательно ли экранировать провода тх в кабеле? И вообще, по каким причинам он может морзянить?
|
| |
| |
| sparkingsparking | Дата: Воскресенье, 24.10.2021, 18:22 | Сообщение # 2692 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| dinamosliven, кабель морзянить может когда РХ и ТХ обмотки не сфазированы верно (направление намотки)
Сообщение отредактировал sparkingsparking - Воскресенье, 24.10.2021, 18:24 |
| |
| |
| dinamosliven | Дата: Воскресенье, 24.10.2021, 18:49 | Сообщение # 2693 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| О как. То есть, для начала поменять местами выводы одной из обмоток, и отзеркалить в настройках значение фазы чтобы не сдваивало отклик? У меня-то первая мысль что в кабеле много меди, и прибор на 16 кГц её начинает видеть.
П.с. я извиняюсь если мои вопросы кому-то кажутся ламерскими, я хороший инженер-механик и технолог в точном машиностроении, а в электронике - просто любитель, хоть и со стажем в 30 лет.
|
| |
| |
| sparkingsparking | Дата: Воскресенье, 24.10.2021, 18:50 | Сообщение # 2694 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| dinamosliven, ТХ можно поменять, если РХ у вас экранирован. Но лучше обе обмотки в экран, причем каждый в свой.
|
| |
| |
| yuriyich594 | Дата: Воскресенье, 24.10.2021, 18:58 | Сообщение # 2695 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Статус: Offline
| Цитата dinamosliven ( ) Погулял с прибором еще день, и довольно успешно. На данный момент выводы следующие: морзянит кабель - это 100%, возможно некоторое подглючивание прошивки, возможно недостаточное экранирование датчика, возможно шумит ОУ.
это на 1 выв. DA2 .Частота 14 кГц и она промодулирована частотой
возбуждения AD8656 16MГц
После замены на MCP6022 стало вот так
К.У. входного каскада около 87 .Прибор стал гораздо тише ,спокойно могу включить G4 (у меня FM поэтому второе значение G по умолчанию) и S16 с датчиком в квартире и прибор практически молчит.Чувствительность выросла сантиметров на 7-8 .Спасибо большое Andrew и Zenit за ценные советы.
P.S. Когда первый раз искал неисправность подключался осцилом после RA8 ,RA9 а там CA5 фильтровал частоту возбуда и все было как бы хорошо.
Сообщение отредактировал yuriyich594 - Воскресенье, 24.10.2021, 19:08 |
| |
| |
| dinamosliven | Дата: Воскресенье, 24.10.2021, 19:12 | Сообщение # 2696 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| А, ну вот нашел данные от разработчика: у кабеля жилы RX каждая в своем экране, жилы TX без экрана.
Графит, я полагаю, выводится по экрану холодной жилы rx, экран второй жилы подключается только в разъеме.
А нельзя ли обе жилы рх засунуть в один экран? Ну и вывести графит до разъема по этому экрану?
Цитата sparkingsparking ( ) , ТХ можно поменять, если РХ у вас экранирован. Но лучше обе обмотки в экран, причем каждый в свой
Цитата yuriyich594 ( ) Пока вы гуляли я поработал.Я не зря спрашивал какой операционник стоит по входу(кстати вы так и не ответили).У меня запаян AD8656
Хотел превентивно поменять на мср6022, но в чипедипе не было, в остальных трех магазинах нашего города-миллионника тоже не оказалось. Буду заказывать в чипедипе из соседнего города.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 24.10.2021, 21:02 | Сообщение # 2697 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата yuriyich594 ( ) это на 1 выв. DA2 .Частота 14 кГц и она промодулирована частотой
возбуждения AD8656 16MГ |
| |
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 24.10.2021, 21:46 | Сообщение # 2698 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Статус: Offline
| Цитата yuriyich594 ( ) .Частота 14 кГц и она промодулирована частотойвозбуждения AD8656 16MГц Цитата --Zenit-- ( ) Сдается мне что зря отказались от отдельного стабилизатора напряжения для Рх
Интересно это генерация или наводка, хорошо-бы посмотреть что будет если отключить кварц..
Конечно в кабеле РХ должен быть в экране и желательно ТХ тоже. В идеале кабель где 1 жила в
экране для РХ и 2 жилы в экране для ТХ.
|
| |
| |
| dinamosliven | Дата: Воскресенье, 24.10.2021, 21:47 | Сообщение # 2699 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) Сдается мне что зря отказались от отдельного стабилизатора напряжения для Рх |
| |
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 24.10.2021, 21:53 | Сообщение # 2700 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Статус: Offline
| Цитата dinamosliven ( ) прибор становится спокойнее. |
| |
| |
|
|
