|  | Делаем катушки - Страница 54 - Форум | 
 
	
		
		
			| Делаем катушки |  |  |  | 
					| Andrew | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:52 | Сообщение # 1 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 7574 Статус: Offline | Катушка для "Смарта" такая же как и для всех предыдущих Кротов! Примерные параметры для катушек:
 Количество витков передающей  40-50 витков , провода 0.4-0.5 мм (если диаметр меньше 15 см , например для "смарт мини" ~60 витков 0.3 мм)
 Количество витков приемной    140-180   провода 0.15-0.20 мм     Без резонанса.
 Можно применить уже готовую катушку, подойдет от большинства  фирменных и самодельных приборов! Не забываем что в Смарте холодный конец ТХ идет на RB6!
 
 Для разбаланса примерно так:
 0-200        -       Отлично
 200-400    -       Хорошо
 400-600    -       Удовлетворительно
 600-1500  -       Плохо
 >1500        -       Очень плохо
 На разбаланс влияют: Датчик,температура, Ток, КУ усилителя и конечно любой металлический (и не только) предмет находящейся в видимости катушки..
 |  |  |  |  |  | 
					| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 13.06.2021, 19:30 | Сообщение # 796 |  | Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1562 Статус: Offline | sparkingsparking, не вижу разницы между фольгой и колечком.Те же яйца только в профиль) Добавлено (13.06.2021, 19:32)---------------------------------------------
 
 Когда снайперку беспроводную сводил с огромным разбалансом феррит не помог.Только фольга и та довольно больших размеров.Цитата Andrew (  )  А мне вариант с ферритом больше нравиться , он ток не проводит соответственно не будит паразитных потерь на нагревания. С фольгой чуть хуже но помогает.. |  |  |  |  |  | 
					| sparkingsparking | Дата: Воскресенье, 13.06.2021, 19:37 | Сообщение # 797 |  | Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Статус: Offline | Andrew, спорить не буду, вопрос пока мало изучен. Но чисто визуально- почему то гораздо стабильней ВДИ показывает, нет прыжков с разбросом. Возможно кажется , но буду еще на днях катушки делать, попробую снять с такой балансировкой и без. 
 Видео как все собирается
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал sparkingsparking - Воскресенье, 13.06.2021, 21:30 |  |  |  |  |  | 
					| Andrew | Дата: Понедельник, 14.06.2021, 09:12 | Сообщение # 798 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 7574 Статус: Offline | sparkingsparking, Какой размер и емкость аккумулятора в вашей конструкции? |  |  |  |  |  | 
					| sashaarsenalua | Дата: Понедельник, 14.06.2021, 09:27 | Сообщение # 799 |  |  Генерал-полковник Группа: Модераторы Сообщений: 940 Статус: Offline | Нормально изучен. Скажу больше - если колечко разорвать и в разрыв включить переменный резистор с не большим сопротивлением, то получится плавно им подстраивать баланс. Но лучше не один виток, а несколько виточков.Цитата sparkingsparking (  )  спорить не буду, вопрос пока мало изучен. |  |  |  |  |  | 
					| --Zenit-- | Дата: Понедельник, 14.06.2021, 10:40 | Сообщение # 800 |  | Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1562 Статус: Offline | Испытаем.Как раз катушку досвожу.Цитата sparkingsparking (  )  Andrew, спорить не буду, вопрос пока мало изучен. Но чисто визуально- почему то гораздо стабильней ВДИ показывает, нет прыжков с разбросом. Возможно кажется , но буду еще на днях катушки делать, попробую снять с такой балансировкой и без. |  |  |  |  |  | 
					| sparkingsparking | Дата: Понедельник, 14.06.2021, 11:42 | Сообщение # 801 |  | Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Статус: Offline | Andrew, у меня в городе я нашел Li Po 900ма, он узкий как плата, но короче ее . На али я нашел ровно как плата размер уже на 1100ма. Думаю больше 3-х часов врятли кто проныряет, хотя кто знает азарт если попрет.... 
 
 
 А так выглядит готовый смарт ФМ
 
 
 
 
 Сообщение отредактировал sparkingsparking - Понедельник, 14.06.2021, 12:11 |  |  |  |  |  | 
					| OfK | Дата: Четверг, 17.06.2021, 16:46 | Сообщение # 802 |  | Подполковник Группа: Пользователи Сообщений: 128 Статус: Offline | Цитата OfK (  )  Действительно, метод работает!!Первой попавшейся кучкой гвоздей свел катушку с примерно 800 до 26 mV.
 Сорри, это для Вас с опытом само-собой разумеющееся. А у меня первая катушка, и сие действие почти шаманство
 Сейчас будут пробовать кусочки разных размеров, разных металлов, феррита, искать наименьший размер и точное положение «нашлёпки», что бы горсть гвоздей на катушке не таскать.
 Но, вектор ясен и понятен.
 Продолжаю пытаться досвести катушку. В квартире в исходном виде на частоте 12 кГц разбаланс примерно 800, на 18,75 кГц 1000. На улице примерно на 200 меньше. Собственный разбаланс прибора без катушки 25 и 50 соответственно. Разъём соединён на массу. RX и TX соединены с платой экранированной витой парой (двумя кусочками). Для досведения пытался использовать и феррит, и фольгу (алюминиевую и медную), и разные колечки-шайбочки. Максимум чего добился, снизил на обоих частотах до примерно одинакового значения 400-450. Далее, на любой из частот катушка легко досводится до 50, но на другой частоте наоборот, разбаланс вырастает до 1200 и более.
 
 Гуру, подскажите, а вообще реально металлическим накладками досвести катушку на двух частотах сразу? Или это можно сделать только петлёй при заливке?
 
 Спасибо!!!
 |  |  |  |  |  | 
					| --Zenit-- | Дата: Четверг, 17.06.2021, 20:24 | Сообщение # 803 |  | Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1562 Статус: Offline | Думаю что нереально.Во всяком случае у меня не получилось. Петлей при заливке тоже не получится,если уже присутствует разница в балансе на двух частотах.Цитата OfK (  )  подскажите, а вообще реально металлическим накладками досвести катушку на двух частотах сразу? Или это можно сделать только петлёй при заливке?Как сводить при заливке две частоты обсуждалось недавно в какой-то теме про катушки.
 
 
 Сообщение отредактировал --Zenit-- - Четверг, 17.06.2021, 20:25 |  |  |  |  |  | 
					| Andrew | Дата: Четверг, 17.06.2021, 21:32 | Сообщение # 804 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 7574 Статус: Offline | И на 3-х реально! Боритесь с паразитными емкастями..Цитата OfK (  )  подскажите, а вообще реально металлическим накладками досвести катушку на двух частотах сразу? |  |  |  |  |  | 
					| don0405 | Дата: Пятница, 18.06.2021, 01:04 | Сообщение # 805 |  | Рядовой Группа: Пользователи Сообщений: 11 Статус: Offline | Здравствуйте. Что скажете на такой вариант намотки катушек    |  |  |  |  |  | 
					| sparkingsparking | Дата: Пятница, 18.06.2021, 09:26 | Сообщение # 806 |  | Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Статус: Offline | don0405, крайне не удачная форма катушки, готовая будет весить тонну. В идеале подбирать каркас с минимальной площадью заливки! |  |  |  |  |  | 
					| --Zenit-- | Дата: Воскресенье, 20.06.2021, 16:46 | Сообщение # 807 |  | Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1562 Статус: Offline | Для тех кто пыается сделать приемлемый баланс на двух,трех частотах одновременно. Делайте пересечение обмоток Тх и Рх строго перпендикулярно и прокладку между ними 1-2 мм и больше.Заметно упрощает сведение.
 
 
   
 
 Сообщение отредактировал --Zenit-- - Воскресенье, 20.06.2021, 16:52 |  |  |  |  |  | 
					| OfK | Дата: Понедельник, 21.06.2021, 09:31 | Сообщение # 808 |  | Подполковник Группа: Пользователи Сообщений: 128 Статус: Offline | Цитата Andrew (  )  И на 3-х реально! Боритесь с паразитными емкастями..Спасибо за совет!
 А можно подробнее, в каком направлении «копать»?
 На выходных штудировал инет, ничего дельного не нашел.
 Нашел три упоминания:
 1. Паразитная ёмкость при слишком плохом или слишком хорошем экране. Но, катушка на руку не реагирует, похоже что экран хороший.
 2. Паразитная межвитковая ёмкость. В основном это упоминают в темах про катушки для импульсников, и советуют различные «корзинки». Для IB это тоже применимо? Да и если применимо, как это поможет с уже залитой катушкой?
 3. Паразитная ёмкость в соединительных кабелях. Тут вроде все по фэншую: внешний кабель - Daxx V52, внутри блока TX и RX разведены экранированной витой парой, экраны соединены на третий контакт разъёма, и далее отдельным проводом на «землю» платы.
 Подозреваю, что все три варианта неверные. Подскажите, плииз, верное направление.
 
 
 Цитата --Zenit-- (  )  Для тех кто пыается сделать приемлемый баланс на двух,трех частотах одновременно.Делайте пересечение обмоток Тх и Рх строго перпендикулярно и прокладку между ними 1-2 мм и больше.Заметно упрощает сведение.
Спасибо за совет!
 Сохранил на будущее…
 
 Пытаясь свести катушку на двух частотах заметил интересную особенность.
 Сделал на частоте 12 кГц разбаланс 370, на 18,75кГц – 620. Но при этом при прочих равных настройках на высокой частоте, пусть даже с почти в два раза большим разбалансом, чуйка лучше чем с лучшим разбалансом на 12 кГц! С катушкой 28 см по воздуху на пять копеек это примерно 35 см (G3, S8) против 28-30 см. Но, попробовал вывести на высокой частоте разбаланс до 30-40, а чуйка не сильно не выросла.
 
 
 Сообщение отредактировал OfK - Понедельник, 21.06.2021, 09:34 |  |  |  |  |  | 
					| --Zenit-- | Дата: Понедельник, 21.06.2021, 18:37 | Сообщение # 809 |  | Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 1562 Статус: Offline | АЧХ входного усилителя горб.На какой-то частоте коэффициент усиления больше на какой-то меньше.Плюс уровень помех на всех частотах разный.Цитата OfK (  )  Пытаясь свести катушку на двух частотах заметил интересную особенность.Сделал на частоте 12 кГц разбаланс 370, на 18,75кГц – 620. Но при этом при прочих равных настройках на высокой частоте, пусть даже с почти в два раза большим разбалансом, чуйка лучше чем с лучшим разбалансом на 12 кГц! С катушкой 28 см по воздуху на пять копеек это примерно 35 см (G3, S8) против 28-30 см. Но, попробовал вывести на высокой частоте разбаланс до 30-40, а чуйка не сильно не выросла.В теории разбаланс вообще не должен на чуйку влиять.Большой разбаланс сужает динамический диапазон и не более.Это в теории,а дальше всё от прошивки зависит.
 |  |  |  |  |  | 
					| Andrew | Дата: Понедельник, 21.06.2021, 22:06 | Сообщение # 810 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 7574 Статус: Offline | Разбаланс (в первом приближении)  на саму "чуйку" не влияет но прибор делает шумнее и нестабильнее, а вот частоту Крот любит побольше и "чуйка" реально растет. Но! Чем больше частота тем сложнее изготовить "прямую" катушку и особенно в диапазоне частот. Так что, ищите компромиссы между вашими возможностями изготовить катушку и возможностями Крота простить "кривизну" вашей катушки..) 
 Паразитные емкости (по степени влияния):
 1. Между проводниками в кабеле, разъеме и на самой плате.
 2. Между обмотками.
 3. Между витками самих обмоток.
 4. Между экранами и обмотками.
 |  |  |  |  |  
 
 | 
 |