| 
				
				Вопросы и ответы по КРОТу-2
				 | 
 | 
				
					| realm | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 09:53 | Сообщение # 4486 |  
					| 
					 Полковник 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 179 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Может коанеш методы еще какие-то есть. Я вот знаю только 3 метода для повышения напряжения. Трансформатор, накачка дросселя и конденсаторный свитч.
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| fedya_valki | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 10:03 | Сообщение # 4487 |  
					
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 2288 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата янукович (  )  Дядько там вскрыл и разобрал датчик от Деуса. Он пишет, что диаметр провода в ТХ 0.31 мм.  Вот как раз таким примерно проводом и Фома рекомендовал мотать датчики для Эльдорадо, 0.27-0.28. И витков за сотню, точнее 130-140 для датчика DD20. Вот поэтому даже с малым током в контуре будем иметь большое поле. Вот, например, в Кроте при 100мА и 50 витках имеем поле 5А/витков, а в Эльдораде с 140 витков для этого достаточно тока всего 35мА, т.е. почти в 3 раза меньше.
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| tir | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 10:10 | Сообщение # 4488 |  
					
					 Сержант 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 38 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | При современной элементной базе и развития электроники фирма выпускающая эти приборы вполне могла создать микросхему выполняющую эти функции так сказать свое ноу-хау,смотрел фото платы там есть контроллер питания и мы же не знаем какие он функции еще выполняет кроме заряда акумулятора и питания прибора
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| realm | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 11:22 | Сообщение # 4489 |  
					| 
					 Полковник 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 179 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Контроллер заряда, кроме заряда и питания - никаких. Надо фото платы токаое, чтоб разобрать названия микросхем. Тогда и узнаем все.
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| Sleepwalker | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 18:55 | Сообщение # 4490 |  
					
					 Генерал-майор 
					
					Группа: Заблокированные 
					
					Сообщений: 488 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата янукович (  )  Так-же интересно как он может на разных частотах? При изменении частоты и баланс меняется, плюс перепады температур (зима-лето), еще и батарею+плата электроники в корпусе датчика разместили, как там с балансом, широкий динамический диапазон?   частоты переключаются до ужаса просто: с помощью реле)) я думаю в нем так же как и в аське стоит  специальная микра, которая отслеживает температуру и поправляет балланс...
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| янукович | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 19:33 | Сообщение # 4491 |  
					
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Модераторы 
					
					Сообщений: 4017 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата Sleepwalker (  )  стоит  специальная микра, которая отслеживает температуру и поправляет балланс...  ...Или, при широком динамическом диапазона, при старте прибора ( на любой из частот, при любой погоде-температуре), контроллер делает замер баланса, и текущее значение воспринимает как "ноль".   П.С. Это моя грандиозная догадка.   
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| tir | Дата: Воскресенье, 12.06.2016, 20:51 | Сообщение # 4492 |  
					
					 Сержант 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 38 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | В комплекте с деусом идет диск с набором программ под определенные хотелки ,точнее под разный вид копа , может оно и правильно кто его знает, по отношению к универсальным программам может так меньше недостатков проявляется Добавлено (12.06.2016, 21:51) --------------------------------------------- Кто-то клады ищет,кто по войне ,кто что-то другое))) 
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| realm | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 04:01 | Сообщение # 4493 |  
					| 
					 Полковник 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 179 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата янукович (  )  П.С. Это моя грандиозная догадка.  Стать на питание входного усилка и все стало б понятно. Но кто ж это сделает. А то догадок можт быть уйма. И термометр может стоять, тогда на заводе просто предварительную калибровку делают датчику в термошкафу. Может и противофазный сигнал идти подстраивающийся под температуру. А может и ДД огромный в который любой разбаланс влезает. Кто ж его знает. Фоток нормальных нет, схемы нет, исследования никто не проводил. Кроме как раскурочить катушку и сфотать потроха. Так что можно забыть за это все.
  Удивляет то, что никаких тебе пленочных конденсаторов... Переключение частот - рэлюшакми с подстановкой конденсаторов...  Что-то с трудом вериться, что таким макаром можно на обеих частотах нормального сведения добиться.
					
					
					
 
 Сообщение отредактировал realm - Понедельник, 13.06.2016, 04:13  |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| Andrew | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 17:03 | Сообщение # 4494 |  
					
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Администраторы 
					
					Сообщений: 7574 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | А почему сведение должно зависеть от частоты, от температуры понятно меняется геометрия катушки, что меняется при изменение частоты? ...
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| fedya_valki | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 19:46 | Сообщение # 4495 |  
					
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 2288 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата Andrew (  )  что меняется при изменение частоты?  Ёмкость между катушками датчика есть? Есть! Вот её импеданс и уменьшается с увеличением частоты, больше сигнала из Тх проникает в Rx. Датчик, сбалансированный и залитый смолой на одной частоте, на другой будет иметь совершенно другое значение баланса, возможен даже перескок через ноль с инверсией фазы и совершенно другой реакцией на феррит/медь
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| Andrew | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 19:51 | Сообщение # 4496 |  
					
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Администраторы 
					
					Сообщений: 7574 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Не кто не мешает емкость между обмотками  убрать до минимума..
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| fedya_valki | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 20:12 | Сообщение # 4497 |  
					
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 2288 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата Andrew (  )  убрать до минимума..  И какой толщины тогда датчик будет? И всю всё равно не уберёшь, это разъём можно взять с центральным пином и заземлить его, тогда своеобразная экранировка получится. Да и вообще, теоретически, сбалансированный датчик должен иметь одинаковый остаточный разбаланс на всех частотах и рабочих токах, но в реале так не получается....
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| Piton | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 21:56 | Сообщение # 4498 |  
					| 
					 Подполковник 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 116 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Добрый вечер. По поводу частоты и баланса: я м/х-му ТХ запитал непосредственно от аккумулятора (7,2в), напряжение на катушке увеличилось до 41в.(выход ТХ1-ТХ2 при 15,5кГц.),разбаланс соответственно тоже - с 150мВ до 650мВ. Дополнительной шайбочкой свёл его до 40мВ. При переходе на частоту 8,5кГц баланс становится больше 1в. Если дополнительно не балансировать, то изменения незначительные - в пределах 100мВ. Дальность по воздуху при максимальной чувствительности в помещении на 5 рублей Николая 2-го - 40см.(15,5кГц) и 30см(8,5кГц)
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| fedya_valki | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 22:09 | Сообщение # 4499 |  
					
					 Генералиссимус 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 2288 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Цитата Piton (  )  Дальность по воздуху при максимальной чувствительности в помещении на 5 рублей Николая 2-го - 40см.(15,5кГц) и 30см(8,5кГц)  Это при каком размере датчика? И проверьте на более вменяемую мишень, эталонные 5 коп СССР, потому что имперское золото в монетах далеко не у всех присутствует в наличииЦитата Piton (  )  напряжение на катушке увеличилось до 41в  А ток? Напряжение на катушке абсолютно ни о чём не говоритДобавлено (13.06.2016, 23:09) ---------------------------------------------
  Цитата Piton (  )  разбаланс соответственно тоже - с 150мВ до 650мВ. Дополнительной шайбочкой свёл его до 40мВ. При переходе на частоту 8,5кГц баланс становится больше 1в.    А реакцию на феррит и медь не проверяли до и после каждой манипуляции? Чувствую что после сведения шайбочкой до 40мВ и переходе на 8,5кГц уже есть инверсия фазы, а при ней калибровку на феррит нужно делать обязательно, и цифры на феррит совсем другие уже будут
					
					
					 |  
					|   | 
					 |  
				  | 
				
					| Piton | Дата: Понедельник, 13.06.2016, 22:17 | Сообщение # 4500 |  
					| 
					 Подполковник 
					
					Группа: Пользователи 
					
					Сообщений: 116 
					
					
					
					Статус: Offline 
					 
					 | Датчик-бабочка, брал у Андрея. Кроме имперской, пробовал украинские-25коп. где-то также по дальности, завтра посмотрю советские, если найду 5коп. - проверю. Ток при обычном подключении показывал 150-160мА, при форсированном - 0, т.е.  перебор для МК. На феррит,конечно, проверял, -89, медное жало 77-78.
					
					
					
 
 Сообщение отредактировал Piton - Понедельник, 13.06.2016, 22:25  |  
					|   | 
					 |  
				  |