|  | Самодельные катушки ІВ металодетекторов. - Страница 137 - Форум | 
 
	
		
		
			| Самодельные катушки ІВ металодетекторов. |  |  |  | 
					| Sleepwalker | Дата: Четверг, 01.03.2018, 11:10 | Сообщение # 2041 |  |  Генерал-майор Группа: Заблокированные Сообщений: 488 Статус: Offline | 4 провода в общем экране вполне допустимо ставить на мд....все сводиться и работает без проблем ...по поводу шумности крота....проверял крота и квазар на одном и том же датчике, рх не резонансная....так вот квазар на максимуме чуйки себя отлично ведет с этим датчиком, а крот не затыкается даже при половине.....и дело не в датчике или кабеле .
 я так подозреваю это новые прошивки такие....на старых прошивках крот адекватнее работал
 |  |  |  |  |  | 
					| 4ff5fd2 | Дата: Четверг, 01.03.2018, 12:03 | Сообщение # 2042 |  | Генерал-лейтенант Группа: Пользователи Сообщений: 643 Статус: Offline | Мы говорим только о кабеле.Цитата Sleepwalker (  )  вполне допустимоКрот используется в данном случае только  как измерительный прибор , я мог бы измерить и В3-38.  При токе Тх =0 мА показания равны 1. В таблице можно видеть, что соотношение наводок передающего кабеля (2 проводника ) на приемный кабель  без экрана (2 проводника ) примерно в 100 раз больше   , чем на приемный кабель в экране ( 1 проводник в экране) . Внешние помехи пока не принимаем во внимание .
 Если конденсатор Тх установлен в датчике, тогда наводки от передачи будут примерно раз в 10 меньше , чем я тут измерил.
   |  |  |  |  |  | 
					| АРСЕНАЛ | Дата: Четверг, 01.03.2018, 16:50 | Сообщение # 2043 |  |  Генерал-лейтенант Группа: Модераторы Сообщений: 577 Статус: Offline | Давайте послушаем человека,который сделал столько катушек,что не все столько видели. 1.Катушка должна сводится с тем кабелем с которым она потом будет работать.Часть сведения находится в кабеле.Замена кабеля на готовой катушке может привести к разбалансу.
 2.Оба,перечисленные выше, типа кабеля могут успешно работать с катушками.
 3.Кабель,в котором четыре жилы в общем экране, менее предпочтителен к использованию из-за того,что летом,на жаре он дает больше ложных сработок чем тот кабель где два отдельных экранированных кабелька внутри.Но если он остается довольно таки жестким,то можно работать и летом,только его нужно будет плотно обматывать вокруг штанги и крепить изолентой вверху и внизу штанги.
 4.Не нужно использовать кабеля в которых внутри есть дополнительная экранировка лавсановой пленкой - они сами по себе шумные.
 5.Все уже давно проверено и используется - не нужно изобретать лисапеды.
 6.Есть еще немного на продажу кабеля S-VHS, он неплохо работает,но нужно следить за тем чтобы его не разорвать.Он на продольный разрыв слабоват.Тем не менее работает на многих катушка годами!
 |  |  |  |  |  | 
					| Sleepwalker | Дата: Четверг, 01.03.2018, 17:32 | Сообщение # 2044 |  |  Генерал-майор Группа: Заблокированные Сообщений: 488 Статус: Offline | все верно написано...кроме " летом,на жаре он дает больше ложных сработок чем тот кабель где два отдельных экранированных кабелька внутри"...использовал некоторое время такой...работал просто отлично, но нужно смотреть на его качество...тот хлам, что продают по цене "руб-ведро" вообще не стоит рассматривать. мне попался еще совдеповский....изоляция до сих пор мягкая, не ломается и работает отличноЦитата АРСЕНАЛ (  )  Давайте послушаем человека,который сделал столько катушек,что не все столько видели.1.Катушка должна сводится с тем кабелем с которым она потом будет работать.Часть сведения находится в кабеле.Замена кабеля на готовой катушке может привести к разбалансу.2.Оба,перечисленные выше, типа кабеля могут успешно работать с катушками.
 3.Кабель,в котором четыре жилы в общем экране, менее предпочтителен к использованию из-за того,что летом,на жаре он дает больше ложных сработок чем тот кабель где два отдельных экранированных кабелька внутри.Но если он остается довольно таки жестким,то можно работать и летом,только его нужно будет плотно обматывать вокруг штанги и крепить изолентой вверху и внизу штанги.
 4.Не нужно использовать кабеля в которых внутри есть дополнительная экранировка лавсановой пленкой - они сами по себе шумные.
 5.Все уже давно проверено и используется - не нужно изобретать лисапеды.
 6.Есть еще немного на продажу кабеля S-VHS, он неплохо работает,но нужно следить за тем чтобы его не разорвать.Он на продольный разрыв слабоват.Тем не менее работает на многих катушка годами!
Добавлено (01.03.2018, 18:32)---------------------------------------------
 
 непонятно зачем измерения такие делать, если во время сведения обмоток, вы ищете ту точку пересечения где влияние тх на рх будет минимальным....кабель в этом тоже участвует . это не означает, что с кабелем в экране датчик лучше (до меньшего значения) сведеться, чем с кабелем без экрана....Цитата 4ff5fd2 (  )  Мы говорим только о кабеле. Крот используется в данном случае только  как измерительный прибор , я мог бы измерить и В3-38.  При токе Тх =0 мА показания равны 1. В таблице можно видеть, что соотношение наводок передающего кабеля (2 проводника ) на приемный кабель  без экрана (2 проводника ) примерно в 100 раз больше   , чем на приемный кабель в экране ( 1 проводник в экране) . Внешние помехи пока не принимаем во внимание .Если конденсатор Тх установлен в датчике, тогда наводки от передачи будут примерно раз в 10 меньше , чем я тут измерил.
 |  |  |  |  |  | 
					| Andrew | Дата: Пятница, 02.03.2018, 10:19 | Сообщение # 2045 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 7574 Статус: Offline | Во развели.. и квазара как всегда вставили, "специалисты". Мы в катушке и в приборе изо всех сил боремся с паразитной емкостью между ТХ и РХ, а тут берем и пускаем больше метра провода рядышком...Кто не понимает возьмите такой кабель и измерте  емкость между нашими горячими сигналами и пересчитайте на сопротивление для частоты и еще измеряйте емкость при изгибах кабеля может тогда дойдет что-то...) 
 
 Подозревают в милиции, а в технике доказывают!Цитата Sleepwalker (  )  я так подозреваю это новые прошивки такие....на старых прошивках крот адекватнее работал |  |  |  |  |  | 
					| Sleepwalker | Дата: Пятница, 02.03.2018, 11:42 | Сообщение # 2046 |  |  Генерал-майор Группа: Заблокированные Сообщений: 488 Статус: Offline | а что доказывать? если бы я не ходил с кротом и не видел как он работает - это было бы просто предположение, а так я с кротом ходил минимум полгода....проверял, тестировал...другие приборы даже в руки не брал.Цитата Andrew (  )  Подозревают в милиции, а в технике доказывают!
 так если прибор хорошо работает, почему с ним не сравнить другой прибор?Цитата Andrew (  )  Во развели.. и квазара как всегда вставили, "специалисты".
 теория теорией, а практика есть практика....здесь уже был один "теоретик - профи" и где он?Цитата Andrew (  )  Мы в катушке и в приборе изо всех сил боремся с паразитной емкостью между ТХ и РХ, а тут берем и пускаем больше метра провода рядышком... |  |  |  |  |  | 
					| 4ff5fd2 | Дата: Пятница, 02.03.2018, 13:00 | Сообщение # 2047 |  | Генерал-лейтенант Группа: Пользователи Сообщений: 643 Статус: Offline | Цитата Sleepwalker (  )  теория теорией, а практика есть практикакак говорила моя бабушка - не доходить через голову - дойде через руки
  а если серьезно - прошивки у крота только платные и понравились , пробовал v4 и v7
 
 
 Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Пятница, 02.03.2018, 13:11 |  |  |  |  |  | 
					| Andrew | Дата: Пятница, 02.03.2018, 19:51 | Сообщение # 2048 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 7574 Статус: Offline | Я для вас тему создал специальную! Сравнивать приборы на словах не правильно...Оба прибора "не фирменных" и процентов на 70 зависят от изготовителя... если вы хотите посоревноваться реально, Я не против, можно и на итерес!Цитата Sleepwalker (  )  почему с ним не сравнить другой прибор?МОЙ KРОТ, Р10=750,  прошивка  "рейтинг+"  S9F1, gain=4 , f=12500гц, "Norma" молчит как рыба без катушки ! Вот когда сделаете такой блок, можно продолжить разговор ..А пока вы для меня аматор, который даже  не понимает простых законов МД строительства ...
 |  |  |  |  |  | 
					| Andrew | Дата: Пятница, 02.03.2018, 20:00 | Сообщение # 2049 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 7574 Статус: Offline | Примерно и так говорила и моя бабушка..Цитата 4ff5fd2 (  )  не доходить через голову - дойде через рукиВы выложили отличные наблюдения!!! мне сегодня даже 2 человека  позвонили и сказали что их наблюдения полностью стыкуются  с вашими!
 |  |  |  |  |  | 
					| 4ff5fd2 | Дата: Пятница, 02.03.2018, 20:23 | Сообщение # 2050 |  | Генерал-лейтенант Группа: Пользователи Сообщений: 643 Статус: Offline | Andrew, 
 Вы пару недель назад спрашивали о передатчике - я выложил рабочий вариант, такой уже собирать можно . Повторяемость нормальная если собирать по описанию.
   |  |  |  |  |  | 
					| 1707 | Дата: Пятница, 02.03.2018, 20:33 | Сообщение # 2051 |  | Полковник Группа: Пользователи Сообщений: 160 Статус: Offline | Когда то de-si-gn  любезно предоставил файл для печати и размер для шаблона намотки под его катушку в этом посте: http://www.radiodom.org/forum/7-36-23411-16-1510290969 
  
 Позже для удобства был сделан шаблон для намотки обмоток под его катушку., который напечатан так же на 3Д принтере.
 Прикреплю их ниже, если кому то нужно.
 
  
 Результат:
 
  
 Первый мой датчик, так что не ругайтесь если на фото косяки.
 |  |  |  |  |  | 
					| Andrew | Дата: Пятница, 02.03.2018, 21:10 | Сообщение # 2052 |  |  Генералиссимус Группа: Администраторы Сообщений: 7574 Статус: Offline | сделали все красиво, как получилось по термостабильности?) |  |  |  |  |  | 
					| 1707 | Дата: Пятница, 02.03.2018, 21:29 | Сообщение # 2053 |  | Полковник Группа: Пользователи Сообщений: 160 Статус: Offline | Возможно вопрос в мой адресЦитата Andrew (  )  И как получилось?) Я ещё в процессе, так как в наличии кабель КММ на 4 жилы 0.35 мм.кв. в общем экране, плотность экрана 70%, согласно "даташита", сделан на Беларускабеле: http://belaruskabel.by/catalog/kabeli_provoda_shnury_mikrofonnye/kmm/ Многие пишут что кабель не по Фен-шую, поэтому ищу возможность альтернативы, но судя по всему, придётся делать с ним.
 |  |  |  |  |  | 
					| fedya_valki | Дата: Пятница, 02.03.2018, 22:21 | Сообщение # 2054 |  |  Генералиссимус Группа: Пользователи Сообщений: 2288 Статус: Offline | Та тут же, у нас, Арсенал недавно s-video кабель продавал, берите его, как раз феншуйная альтернатива КММуЦитата 1707 (  )  ищу возможность альтернативы |  |  |  |  |  | 
					| 4ff5fd2 | Дата: Пятница, 02.03.2018, 22:21 | Сообщение # 2055 |  | Генерал-лейтенант Группа: Пользователи Сообщений: 643 Статус: Offline | Цитата Andrew (  )  Обычно говорят 1 датчик в мусорку.
 пятый и шестой передатчики работают нормально
  . (Всего было 5 вариантов плат ). Один передатчик уже в КРОТ2, другой  для 79 корпуса, .Пробовал на 3 вариантах микросхем, остановился на начальном варианте , но пришлось почитать , поискать и подумать.Именно такой схемы в интернете нет .Интересно чтобы кто-то собрал - услышать критику.   
 
 Сообщение отредактировал 4ff5fd2 - Пятница, 02.03.2018, 22:40 |  |  |  |  |  
 
 | 
 |