|
|
Делаем катушки - Страница 29 - Форум
|
Делаем катушки
| |
| Andrew | Дата: Воскресенье, 05.05.2019, 11:52 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Статус: Offline
| Катушка для "Смарта" такая же как и для всех предыдущих Кротов!
Примерные параметры для катушек:
Количество витков передающей 40-50 витков , провода 0.4-0.5 мм (если диаметр меньше 15 см , например для "смарт мини" ~60 витков 0.3 мм)
Количество витков приемной 140-180 провода 0.15-0.20 мм Без резонанса.
Можно применить уже готовую катушку, подойдет от большинства фирменных и самодельных приборов! Не забываем что в Смарте холодный конец ТХ идет на RB6!
Для разбаланса примерно так:
0-200 - Отлично
200-400 - Хорошо
400-600 - Удовлетворительно
600-1500 - Плохо
>1500 - Очень плохо
На разбаланс влияют: Датчик,температура, Ток, КУ усилителя и конечно любой металлический (и не только) предмет находящейся в видимости катушки..
|
| |
| |
| mongol791 | Дата: Суббота, 07.09.2019, 20:36 | Сообщение # 421 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Статус: Offline
| --Zenit--, как текстолитовая плита будет )) не убиваемая, только вес не малый наверное?? микросферы чуть добавляйте. Результат потом расскажете.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Суббота, 07.09.2019, 20:48 | Сообщение # 422 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата mongol791 (  ) --Zenit--, как текстолитовая плита будет )) не убиваемая, только вес не малый наверное?? микросферы чуть добавляйте. Результат потом расскажете.
Не рискнул микросферы добавить и наверное зря. Вес пока что в рамках допустимого. Корпус с проводами 150 гр и эпоксидки залил 150 гр.
|
| |
| |
| allexrallex | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 07:53 | Сообщение # 423 |
 Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Получилось таки добиться определенных результатов..как говорят "на коленке" свел баланс до 170 мв ниже пока не пробовал, унес подальше от помех все, частота 16кгц катушка 32на 30 появилась чувствительность,поигрался еще настройками. На медь чувствительность получше бронзы.Пока на "курицу" чувствительность где то 30-35 см по воздуху.Для такой катушки маловато, буду экспериментировать дальше. Добавлено (09.09.2019, 07:56)
---------------------------------------------
Цитата Говорят что в Смарт Кроте Рх без резонанса,но он походу есть.
Рассчитал по программе количество витков в Рх со смещением 0 и конденсатором 10 нан который в плате установлен.Получилось 188 витков и намотал Рх проводом 0,2,а не как было 0,16 и глубина по воздуху на пятак выросла до 30 см. Думаю будет еще больше когда сведение доведу до меньше 100 мВ. Испытания проводил при сведении 200 мВ.
До этого испытывал с количеством витков 170 и 205
А у Вас какой размер катушки у Вас??Какие частоты??Добавлено (09.09.2019, 08:03)
---------------------------------------------
И где файлик для расчетов взяли, или сами создавали?? Добавлено (09.09.2019, 08:07)
---------------------------------------------
Цитата Andrew ( ) Для понимания проблемы нужно измерить КУ входного усилителя.
Да вроде проблема решилась сведение, хотя тоже не помещает.Мерить на 7 ножке??
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 10:08 | Сообщение # 424 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата allexrallex ( ) И где файлик для расчетов взяли, или сами создавали??
Гуглите Coils calc_02 это экселевский файл.Добавлено (09.09.2019, 10:10)
---------------------------------------------
Цитата allexrallex ( ) А у Вас какой размер катушки у Вас??Какие частоты??
Катушка снайперка 24/14.Частоты 10/14/17Добавлено (09.09.2019, 10:23)
---------------------------------------------
Цитата mongol791 ( ) --Zenit--, как текстолитовая плита будет )) не убиваемая, только вес не малый наверное?? микросферы чуть добавляйте. Результат потом расскажете.
Эпоксидка схватилась,вес получился немалый(блин,опять кирпичом махать).
По расчетам микросферы грамм 40 скинули бы,тоже не панацея.Для такого блина надо было пенопластовые вставки делать.
Баланс вообще не ушел ни на милливольт ни при заливке,ни при полимеризации.
Полежит еще пару дней и проверю на термостабильность. Если термостабильность в норме надо будет покумекать как делать максимальное армирование стекломатом и при этом с весом не перебрать.
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 10:34 | Сообщение # 425 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Статус: Offline
| --Zenit--, Не ищите "черную кошку в темной комнате". Ее там нет, также как нет резонанса в приемной у Кротов.
Был до вас один "специалист" с МД4, который тоже искал резонансы в Кроте.. Конденсатор СА1 несет функцию разделения и не более..
|
| |
| |
| allexrallex | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 10:43 | Сообщение # 426 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) Эпоксидка схватилась,вес получился немалый(блин,опять кирпичом махать).По расчетам микросферы грамм 40 скинули бы,тоже не панацея.Для такого блина надо было пенопластовые вставки делать.
Баланс вообще не ушел ни на милливольт ни при заливке,ни при полимеризации.
Заливали обычной эпоксидкой?Как смогли добиться что баланс не ушел вообще??У Вас фото нет датчика до заливки? Экран делали по всей площади датчика или только на СХ?
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 11:09 | Сообщение # 427 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата allexrallex ( ) Заливали обычной эпоксидкой?Как смогли добиться что баланс не ушел вообще??У Вас фото нет датчика до заливки? Экран делали по всей площади датчика или только на СХ?
В том то и дело что не обычной.Эпоксидка для декоративных работ.Эпоксидка всем хороша,но я делал уже катушки с этой эпоксидкой и у них отвратительная термостабильность.Так что пытаюсь сделать хорошее армирование дабы убрать этот недостаток.
Экран делаю по всей плоскости,но если хотите что бы он был эффективнее именно в секторе Сх луженку проложите именно там как советует sparkingsparking
"Экран, я лично делаю в 2 этапа, если каркас монолитный, то сразу луженный провод от экрана кабеля монитора использую.
Укладываю только в СХ части его, прижигая точками паяльником, можно змейкой, можно по контуру СХ, и оставляю вывод за бортом. Замес делаю ацетон, клей дракон, графит молотый, чтобы был жидким. Лью и кручу каркас, чтоб смесь растеклась по всей внутренней поверхности, если все заполнилось и осталась жидкая смесь- сливаю ее. Сразу феном холодным обдуваю, чтоб высохла немного и на улицу застывать. Получается идеальный ровный слой экрана. Можно сверху , через пару часов тонким слоем нанести эпоксидки слой."
При нанесении графита тоже использую метод sparkingsparking.Жидко развожу и кисточкой наношу на катушку что бы получилась небольшая лужица.
Добавлено (09.09.2019, 11:25)
---------------------------------------------
Цитата Andrew ( ) --Zenit--, Не ищите "черную кошку в темной комнате". Ее там нет, также как нет резонанса в приемной у Кротов.Был до вас один "специалист" с МД4, который тоже искал резонансы в Кроте.. Конденсатор СА1 несет функцию разделения и не более..
Закон Ома вроде никто не отменял. Катушка Рх нагружена на резистор 3 кОм .Это вы отрицать надеюсь не будете?
Датчик ДД28. Рх-140 витков.Частота 8 кГц.При замене конденсатора СА1 10 нан,на конденсатор 33 нан напряжение на 3 ноге усилителя вырастет на 5%. Это резонанс или нет?
Если вы пытаетесь снять напряжение с батарейки сопротивление нагрузки должно быть много больше внутреннего сопротивления батарейки. Заменить резисторы в делителе с 3 кОм на 10 кОм,да даже на 5 кОм тогда резонанс будет не ярко выражен и условия съема напряжения улучшатся.
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Понедельник, 09.09.2019, 12:03 |
| |
| |
| allexrallex | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 12:05 | Сообщение # 428 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) Эпоксидка для декоративных работ
А какая именно марка??
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 14:44 | Сообщение # 429 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата allexrallex ( ) А какая именно марка?
АRT XT 117А
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Понедельник, 09.09.2019, 14:46 |
| |
| |
| Andrew | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 18:55 | Сообщение # 430 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) Закон Ома вроде никто не отменял. Катушка Рх нагружена на резистор 3 кОм .Это вы отрицать надеюсь не будете?
Вы мне про закон Ома.. Извините предположу, когда вас в проекте не было я уже делил Вольты на Омы..)
Далее - индуктивность + емкость + 3 килоома в цепи = контур. Считайте добротность этого контура! Или это для вас новое слово? Объясняю- без добротности резонансов не бывает...Это примерно как секс с женщиной через кирпич толщиною 3 см..))
|
| |
| |
| mongol791 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 20:22 | Сообщение # 431 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Статус: Offline
| Сегодня достал катушку,месяц отстаивалась, все залито только петельку последним слоем прилить. Решил заснять небольшое видео,человек попросил. Если правильно подогнать все то должно получится где то как на видео. Двигая петелькой ловить разбаланс легко. Правда видео заснято на "ВРАЖЕСКОМ " приборе ))) но только для того чтоб было более наглядно видно как перепрыгивает через ноль... Нижняя строка угол. Andrew, если что то не по правилам форума удалите тогда на видео... https://youtu.be/6aLIqahRJCU Добавлено (09.09.2019, 20:23)
---------------------------------------------
https://youtu.be/6aLIqahRJCU Добавлено (09.09.2019, 20:34)
---------------------------------------------
Нижняя ссылка работает. до 10мВ сводится, досвожу потом на Смарте..
|
| |
| |
| sparkingsparking | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 20:48 | Сообщение # 432 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Статус: Offline
| mongol791, лучше осциллографа еще ничего не придумали )))
попробуйте свести кротом мульти, на полной мощности и чуйке s9. После этого можете без приборов, с закрытыми глазами обмотки укладывать)))
|
| |
| |
| mongol791 | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 21:10 | Сообщение # 433 |
|
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Статус: Offline
| Цитата sparkingsparking ( ) попробуйте свести кротом мульти, на полной мощности и чуйке s9.
Можно -но глаза устают кадры с цыфрами ловить))) я так по старинке по накатаной, свел на своем "лабораторном приборе" а потом только подогнал под Кротика ))Добавлено (09.09.2019, 21:12)
---------------------------------------------
На мульти,и на Смарте можно сводить без проблем, только наловчится.
|
| |
| |
| --Zenit-- | Дата: Понедельник, 09.09.2019, 22:12 | Сообщение # 434 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1562
Статус: Offline
| Цитата Andrew ( ) Вы мне про закон Ома.. Извините предположу, когда вас в проекте не было я уже делил Вольты на Омы..)Далее - индуктивность + емкость + 3 килоома в цепи = контур. Считайте добротность этого контура! Или это для вас новое слово? Объясняю- без добротности резонансов не бывает...Это примерно как секс с женщиной через кирпич толщиною 3 см..))
Полного резонанса там естественно нет,но компенсация индуктивности емкостью присутствует.
Я вам пример привел как меняется напряжение на 3 ноге ОУ при смене конденсатора. Вы снимаете напряжение с обмотки сопротивлением 100 Ом при резонансе и 300 Ом без резонанса сопротивлением 3 кОма.Отношение сопротивлений всего один к десяти.
Берем и считаем напряжение на этом резисторе по закону Ома для полной цепи и видим немаленькие потери.
Для каких целей RA3 именно 3 кОма? Там нет громадных токов. Ради эксперимента поставил 51 кОм.
Чувствительность датчика улучшилась и оно объяснимо тем же законом Ома.Отрицательных моментов не подмечено.
Идем дальше RA4 и СA3 это ФВЧ для ОУ.Считаем частоту среза-7.8 кГц.Зачем такая высокая? Естественно что Крот на 7 кГц не работает. Можно поставить RA5-100 кОм и RA4-1200 Ом сохранив КУ ОУ и частота среза будет 4 кГц.
Ra3 и CA1 образуют ФВЧ.Считаем частоту среза-5.3 кГц. По правилам эта частота должна быть 0.1 частоты среза фильтра RA4, СA3 т.е около сотни Гц,а это резистор RA3 номиналом 100 кОм.
Я не крутой схемотехник,но вот такие вопросы у меня возникли.Вполне допускаю что ваша схема имеет более глубокий смысл который мне не понятен. Если не лень объясните для удовлетворения интереса.
Согласно последней рекомендации в нашей схеме Ra3 должен быть 47 кОм
Сообщение отредактировал --Zenit-- - Вторник, 10.09.2019, 08:40 |
| |
| |
| Andrew | Дата: Вторник, 10.09.2019, 08:46 | Сообщение # 435 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Статус: Offline
| Цитата --Zenit-- ( ) .Вполне допускаю что ваша схема имеет более глубокий смысл который мне не понятен. Если не лень объясните для удовлетворения интереса.
"Глубокий! смысл в том, что обвеска усилителя в целом формирует АЧХ входного усилителя. Которая определяется параметрами прибора и условиями поиска..Где-то ранее это уже обсуждалось и даже в картинках.
|
| |
| |
|
|
