Мой сайт
Форма входа
Поиск
Мини-чат
Статистика
Пятница, 19.04.2024, 11:44
Приветствую Вас Гость | RSS
Главная | Регистрация | Вход
Самодельные катушки ІВ металодетекторов. - Страница 158 - Форум
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]

Форум » Приборы для поиска » MD "КPОТ2-ХМ" » Самодельные катушки ІВ металодетекторов. (О секретах изготовления качественных катушек к приборам...)
Самодельные катушки ІВ металодетекторов.
4ff5fd2Дата: Понедельник, 16.11.2020, 11:58 | Сообщение # 2356
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата mongol791 ()
к другому прибору
может в этом причина ?
 
OppsДата: Понедельник, 16.11.2020, 12:49 | Сообщение # 2357
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата sashaarsenalua ()
И разницы вообще нет! Ни по стабильности, ни по дальности, ни по ТОФ.

Цитата mongol791 ()
намотайте 160вит и будет самый оптимальный вариант...

Ок , поняв дякую. 

П.С. "Вам шашечки или ехать?" цю фразу любить автор іншого прибора - звідки я втік ... не пугайте мене wink
 
24D590LДата: Суббота, 21.11.2020, 01:54 | Сообщение # 2358
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата mongol791 ()
Специално делал несколько датчиков с разными количествами вит. Самый стабильный и тихий получился тот что 120витков)) но и по чуйке он на пару см мелче получился....
Хочу уточнить при подключении различных датчиков коэффициентусиления входного аналогового усилителя не менялся? Если не менялся то при подключении различных
катушек уровень сигнала подаваемый процессор был различный. Тогда получает, что
самым тихим будет датчик с минимальным количеством витков. Если тест был более
сложным то какие интересные моменты еще наблюдались.
 
mongol791Дата: Суббота, 21.11.2020, 23:24 | Сообщение # 2359
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Награды: 15
Репутация: 17
Статус: Offline
24D590L, по началу ничего не менялось, что бы проверить или сильно большая разница будет по глубине? Если бы 1-3(?)см то можно было бы оставить малое количество витков и током или гейном их нагнать, но разница побольше. Усиление и тд тоже пробовал раскачивать, но пока ничего такого посоветовать или расказать не могу?! Может чуть поже что то и будет интересние.... сейчас есть оптимальный вариант который хорошо работает, и еще пару проверяю)
 
4ff5fd2Дата: Воскресенье, 22.11.2020, 02:01 | Сообщение # 2360
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата
Тогда получает, чтосамым тихим будет датчик с минимальным количеством витков.
у разных приемных катушек разница в уровне сигнала примерно до +- 30% (пропорционально количеству витков приемной катушки ).
А например в Кроте, переключая параметр Gain, можно изменять коэф. усиления в 2 или 4 раза  smile   
И как оно по сравнению с разницей в витках ? Или усилителем RX , усиление которого пытаются изменить на десятки процентов ?
Самым тихим будет датчик в котором применен правильный кабель ( если нормально выполнен монтаж в самом МД ).
Конечно  , можно выставить чувствительность МД по всем параметрам по максимуму , тогда МД будет рычать и без датчика  smile   
Оптимальное решение - взять среднее значение витков для катушек (рекомендуемое автором МД ) .
Автор дал возможность собрать прибор желающим , а вот суметь использовать все достоинства МД ( научиться правильно пользоваться ) нужно самим. Ведь от работы оператора зависит более половины успеха при поиске    smile
 
януковичДата: Воскресенье, 22.11.2020, 06:14 | Сообщение # 2361
Генералиссимус
Группа: Модераторы
Сообщений: 4012
Награды: 19
Репутация: 61
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
Оптимальное решение - взять среднее значение витков для катушек (рекомендуемое автором МД )

Лучшее решение, это делать как рекомендует Автор! Если делаете датчик меньшего диаметра, то оборотов мотайте больше, если большего, то меньше. На маленький датчик, диаметр провода тоньше, на большой - толще. Вот к таким догмам пришел я... Вы, если есть желание, пробуйте, экспериментируйте.  victory
 
4ff5fd2Дата: Воскресенье, 22.11.2020, 09:04 | Сообщение # 2362
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата янукович ()
Если делаете датчик меньшего диаметра, то оборотов мотайте больше, если большего, то меньше. На маленький датчик, диаметр провода тоньше, на большой - толще.
само собой разумеется  , сам так и делаю.

Цитата янукович ()
Вы, если есть желание, пробуйте, экспериментируйте.
жизнь слишком коротка чтобы все познавать эмпирически smile 
все уже придумано до нас , нужно лишь этим правильно воспользоваться .
 
24D590LДата: Воскресенье, 22.11.2020, 11:40 | Сообщение # 2363
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
Автор дал возможность собрать прибор желающим , а вот суметь использовать все достоинства МД ( научиться правильно пользоваться ) нужно самим. Ведь от работы оператора зависит более половины успеха при поиске
Золотые слова. Спасибо всем кто ответил на мой вопрос. По количеству витков понятно. Опыта по изготовлению катушек у меня нет. Сделал только одну. Использую ее в диапазоне 8-20кГц. Что касается борьбы с разбалансом на разных частотах использую свою методику. Больше всего, что меня не устраивает в этой катушке это относительно большой температурный разбаланс.
Отсюда вопрос на сколько увеличивается температурный разбаланс от количества
витков приемной катушки (у меня больше рекомендуемых)? В катушку для армировки уложил стеклопрут с оптических кабелей. Смола чешская. Хочу сделать другую, но надо понять ошибки допущенные при изготовлении первой.
Цитата 4ff5fd2 ()
все уже придумано до нас , нужно лишь этим правильно воспользоваться .
Вот и задаю вопросы.


Сообщение отредактировал 24D590L - Воскресенье, 22.11.2020, 11:42
 
4ff5fd2Дата: Воскресенье, 22.11.2020, 13:02 | Сообщение # 2364
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Цитата 24D590L ()
Вот и задаю вопросы.
много ответов можно найти в соответствующих ветках форума.
не у всех есть возможность и желание повторять ранее изложенное .

Цитата 24D590L ()
Отсюда вопрос на сколько увеличивается температурный разбаланс от количествавитков приемной катушки
Мое мнение - температурный разбаланс зависит от технологии изготовления.
У меди и материала корпуса разница в температурных коэффициентах расширения в 5 - 7 раз. Если устранить механическое воздействие корпуса на катушку , например слоем пенопласта , то разбаланс уменьшается на порядок. Так даже делали десяток лет назад , вырезая в блине из пенопласта канавки для катушек и заливали небольшим количеством смолы. Потом помещали все в пластиковый корпус.
Для варианта с термоформованными корпусами я размещал материал на форуме.
Наверняка существует другая методика уменьшения разбаланса , но там не применяются ширпотребовские смолы .
 
24D590LДата: Воскресенье, 06.12.2020, 19:41 | Сообщение # 2365
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Награды: 1
Репутация: 2
Статус: Offline
Уважаемые знатоки, подскажите пожалуйста, существует ли зависимость количества витков приемной катушки от числа витков передающей. Хочу сделать себе ДД25. С учетом, как сейчас модно, частоты 20кГц количество витков передающей катушки получается 38. Какое должно быть количество витков приемной катушки для максимальной чувствительности.
Также в сети встретил статью, где в место смолы, для заливки использовался полиуретановый клей Kleiberit 501.0.


Сообщение отредактировал 24D590L - Воскресенье, 06.12.2020, 19:43
 
AndrewДата: Воскресенье, 06.12.2020, 21:18 | Сообщение # 2366
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7535
Награды: 17
Репутация: 86
Статус: Offline
Цитата 24D590L ()
Какое должно быть количество витков приемной катушки для максимальной чувствительности.
Теоретически чем больше тем чувствительнее , но тут вступают в дело другие правила и явления. Например  - свести такую катушку будет не просто,  помех будет больше ловить и тд и тп..  Поэтому МД строение это сплошные компромиссы..
Мотайте 182.)

Цитата 24D590L ()
Также в сети встретил статью, где в место смолы, для заливки использовался полиуретановый клей Kleiberit 501.0.
 Хотите поэкспериментировать - экспериментируйте!
 
mongol791Дата: Воскресенье, 06.12.2020, 22:30 | Сообщение # 2367
Генерал-полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 1109
Награды: 15
Репутация: 17
Статус: Offline
Цитата Andrew ()
полиуретановый клей Kleiberit 501.0.
клей этот столярный, при воздействие с воздухом пузырится и расширяется сильно, возможно даже что создает давление еще больше чем монтажная пена))) приходилось пользоватся ним по назначению, клеил деревяные заготовки в щит, намазывал тоненькой змейкой на 1 заготовку и зажимал конкретно в ваймы, на утро с обеих сторон конкретные сиськи выдувало, давление значит большое. для датчиков чуть не то, разве что обема добавить на залитые уже обмотки,что бы вес уменшить то да. Отпишите что получилось.
 
OppsДата: Вторник, 15.12.2020, 15:04 | Сообщение # 2368
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата 24D590L ()
для заливки использовался полиуретановый клей Kleiberit 501.0.
ТКР у поліуретана приблизно рівний з смолою , але смола добре армується скловолокном і мікросферами ... пропітка непогана в неї . Поліуретан густіший вроді.
ТКР цікавих для нас матеріалів :
не армована смола = 55
поліуретан = 57.5
бетон = 14.5
графіт = 7.9
сосна = 5
медь = 16.6
Поливинилхлорид (PVC) = 50.4
скло = 9
будівельна (вапняна) суміш = 7.3-13
гіпс = 17

Непочатий край роботи smile

Гіпс на спірту , армований ровінговою ниткою і скловолокном + мікросфери , може бути непоганим варіантом.

П.С. А ще у поліуретанів менша усадка ніж у смоли ... при заливці в форму 0,1% через 5 днів , смола до 2% ... тобто теоретично можна без петлі і металу утримати початковий баланс.
Але вонь і хімія жостка ... напевне распіратор треба і витяжку при роботі.
Наприклад у цього :


Сообщение отредактировал Opps - Вторник, 15.12.2020, 15:25
 
4ff5fd2Дата: Вторник, 15.12.2020, 16:07 | Сообщение # 2369
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 634
Награды: 18
Репутация: 28
Статус: Offline
Opps
Если рассмотреть промышленные датчики , то окажется , что между собственно катушкой из медной проволоки и корпусом помещен материал , который предотвращает передачу механических воздействий при тепловой деформации от элементов корпуса к катушке.
А какой механизм работы предлагается вами для уменьшения разбаланса ?
 
OppsДата: Вторник, 15.12.2020, 17:35 | Сообщение # 2370
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 104
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
Цитата 4ff5fd2 ()
который предотвращает передачу механических воздействий при тепловой деформации от элементов корпуса к катушке
А який механізм використовуєте зараз ? Теплова деформація залежить від ТКР ... якщо у поліуретана ТКР= ТКР епоксидної смоли , що зміниться у нашому "механізмі" ?

Питання зменьшення розбалансу не відноситься до наповнювача  , а лише до рук , ТТХ обмоток і геометрії .
Наповнювач впливає лише на зміну зведеного нами балансу під час полімеризації. І тут чим менше усадка наповнювача - тим менше буде "уход" балансу при полімеризації.

Я не агітую за поліуретан ... але він по ряду ТТХ кращий за смолу , якщо декілька років назад ціна була "зашкварна" - то на даний момент маєм доступні ціни.
А якщо врахувати міцність - то смола програє повністью.
Якщо вдастся виготивити датчик з поліуретану - то це "вічний" датчик ... можна горіхи колоти.

Добавлено (15.12.2020, 17:38)
---------------------------------------------
Цитата 4ff5fd2 ()
Если рассмотреть промышленные датчики , то окажется , что между собственно катушкой
Якщо подивитись на деякі промислові датчики - там термосоплями обмотки до АБС пластику приклеєні , і нічо працюють.


Сообщение отредактировал Opps - Вторник, 15.12.2020, 17:39
 
Форум » Приборы для поиска » MD "КPОТ2-ХМ" » Самодельные катушки ІВ металодетекторов. (О секретах изготовления качественных катушек к приборам...)
Поиск:


Copyright MyCorp © 2024
Бесплатный конструктор сайтов - uCoz